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编者按:长期以来,美国奉行“最强之下都是弱”的理念,而我国则坚持“世界人民大团结”的信仰。对此,中美该如何在国际舞台上求同存异?8月11日,外交部前部长李肇星在《强国长征路:百国调研归来看中华复兴和世界未来》新书发布会暨研讨会上表示,“美国不会做又傻又坏的事,我喜欢的美国人很多,世界还是有希望的,我们应走好自己的长征路”。本文由速记精编整理,以飨读者。
李肇星:尊敬的各位学友、各位同仁,今天的我又像是18岁、19岁,为什么?1959年年底,我第一次来到中国人民大学就是刚过18岁的时候,很高兴又年轻了一次,如今都快80岁了。
当时我是北京大学学生合唱团3名团员之一,来到我们的邻校、我们特别敬重的中国共产党执政以来创办的第一所综合性大学——中国人民大学,把这所大学定名为中国人民大学,也不是偶然的,我特别高兴再次来到我们党创办的第一所综合性大学。让我再年轻一次吧!《强国长征路》这本书这么重,我相信我会很喜欢、很受教育。叫我谈谈中美关系,实际上那边坐着的那个女孩张燕玲,还有那边的男孩金灿荣同志,还有一个女孩陈文玲、一个男士胡锡进,他们都讲得比我好。更不用说本书的作者王文了,我早就认识他,我觉得他一直是我心目中一个可爱的男孩,想不到他创造了那么多的记录,有一些我永远赶不上。譬如说爬高峰,我很得意我小时候最爱的运动是爬山,因为我们家乡太穷了没有别的玩,不像王文他家浙江金华。金华出了很多名人,其中我特别崇拜的是陈望道先生, 1920年他第一个翻译了1848年出版的《共产党宣言》,第二年我们的共产党就诞生了,后来他当了上海的“人民大学”也就是复旦大学的校长。此外,还有我特别喜欢他的老乡——大作家艾青,他写了很多好书,我从70年前读小学的时候就喜欢他的作品。我还有一点要庆祝的是今年是我参加中国少年儿童队(中国少年先锋队前身)70周年。在庆祝70周年的同时得到了这本书,可以有新的学习材料。我从小有两个爱好,一个是爬山一个是读书。读书很快,王文可能和我差不多。我也爬了很多山,像珠穆朗玛峰由我们山东省黄海海滨为基点,测量珠穆朗玛峰最高为8848.43米,但不包括山顶上覆盖的3.5米厚积雪,我当时爬到6000米时上不去了,王文同志能爬那么高,现在向你表示祝贺。在国外我去过欧洲的阿尔卑斯山,我的好朋友瑞士外交部长用他外交部的直升飞机把我送上去的。在国内我爬过云南的雪山,也到过6000米,但跟王文差远了。
我对中美关系是比较有信心的。原因很简单,因为2015年习近平总书记在纪念反法西斯战争和抗日战争胜利70周年的讲话中,最后三个口号是“正义必胜!和平必胜!人民必胜!”。那么就中美关系而言,美国是世界上最大的发达国家,也是从1913年以来第一次超过英国成为世界第一大经济体的国家,在此之前号称“日不落帝国”的大英帝国很是骄傲,自1757年把印度、尼泊尔、巴基斯坦都变成自己的殖民地之后迥然成为了“日不落帝国”,然后1840年还发动了侵略中国的鸦片战争。我和同事们说过,历史是最严厉也是最好的老师,这样才能做好外交工作,外交工作的本质就是要主持正义和维护和平,包括维护全人类最基本的生命权。最后为祖国的建设事业、和平发展广交朋友。
而习主席讲的这三大口号,我认为就是中国人民的信仰和基本原则,中国是真正奉行这三大原则的,所以我相信和平必胜、正义必胜、人民必胜,而在外交工作中,我们伟大的祖国——中华人民共和国必胜!天安门至今左右两边还写着“中华人民共和国万岁”、“世界人民大团结万岁”。简单来说,祖国万岁、世界人民大团结万岁就是中国外交的根本。实际上,这个原则与联合国宪章的基本原则是一致的,所以习主席在几次不同的场合提出要继续奉行联合国宪章的宗旨和原则。联合国宪章的宗旨和原则就是两句话,宗旨是维护全人类的生命权,反对一切侵略战争。两大原则是男女平等和大小国家一律平等。我觉得中国人、中国的外交、中国政府是最严守联合国宪章的宗旨和要求的,我们热爱和平,在国内、国外都主张平等,特别是大小国家一律平等。美国是我们现在重要的合作伙伴,也是一个非常麻烦的对手。我在美国工作过那么多年,去过美国所有的州,我觉得美国的政客几乎没有人读过联合国宪章,尽管联合国总部设在美国,但美国不看宪章,即使读过了也不遵守。美国总欺负小国、弱国,剥削小国、弱国。这需要我们看清楚,然后再争取成功地走好自己的长征路。我们跟美国的关系要搞清楚,解决问题的办法很简单,就是走好自己的路,办好自己的事。别说贸易摩擦,中国在战场上都不怕,还怕打贸易摩擦吗?1950年我9岁,朝鲜战争爆发,美国在苏联代表不在的情况下举行了所谓的联合国会议,建立了所谓的联合国军,其实根本没有法律效力。作为安理会五个常任理事国之一,苏联代表不在场,美国就通过了组建联合国军的决议,10月17日进入朝鲜战争,把战火一直烧到鸭绿江边。中国人没有办法了,最终志愿军进入朝鲜战场。进入朝鲜也并非像电视上讲的“雄纠纠气昂昂”,没有那么高兴,是非常悲壮且秘密地进入了朝鲜。一个星期以后,美国才发现中国人进来,而且战斗力怎么这么强?我们把1950年10月25日这一天定为中国人民志愿军入朝作战日,当时如果讲贸易的话,我们贸易的力量很弱,一份材料说当年中国的国内生产总值大概只有美国的1/28,当时中国是一个特别穷的国家。但是我们和美国基本上打成了平手,美国自己不愿意说打败了,美国代表也说美国还是第一次跟外国打仗打成平手。1951年板门店会谈后达成了停战协议,当时是没有和平协议的,形势很复杂,我觉得这也是中美关系中一个敏感的问题。所以贸易摩擦怕什么?我们比过去强多了。当然,中国人均国内生产总值还只是美国的四分之一或五分之一,但总量已经是世界第二了。从交联合国的会费中可以看出来,1993年我到联合国工作时发现中国交的会费很少,会费比例是0.94%,而美国是25%,日本是22%。我的一个年轻朋友曾向我报告,他碰到一个日本外交官说日本交的会费是中国的20多倍,但日本为什么不是安理会常任理事国?太不公道了。我当时立即发了脾气,不是对日本外交官说的话发脾气,而是对这个年轻人,我说你为什么不立即反驳他?你回去告诉他,联合国不是企业家俱乐部,并不是看谁交的会费多谁就可以进安理会常任理事国,问他是谁教他那么胡说八道的。他反驳回来后说,对方道歉了而且要求我不要报告给他的领导,是他自己胡说八道的。因此,我们的正义、和平和联合国宪章是完全一致的,在中美贸易摩擦中我们是有理的,我们不怕。就像外交部发言人说的,我们不怕贸易摩擦,我们也不想打,但要打我们也不在乎。
我1964年进的外交部,在外交部工作至今已经55年了。我相信美国人没有那么傻,一个爱和平、爱正义的发展中国家肯定会有对手,要世界没有对手、没有坏人是不可能的,我希望我们的对手哪怕是坏人,但别又坏又傻,这才是世界的希望。我觉得美国的一部分人不傻,包括现任总统特朗普,他太聪明了,宾夕法尼亚大学沃顿商学院是美国最难考的,中国留学生我认识的考上的没有几个,要理科和数学特别好,现任美国总统能考上这所大学肯定人不傻而且会算计。外交上一个是国家间面对面详谈,一个是利用矛盾。过去前苏联是第二超级大国,他就挑拨中印关系,引起中国1962年10月20日爆发了对印度的自卫反击战。美国这个超级大国也是一样挑动我们和越南的关系,他和越南交朋友,中越关系大有改善所以就开始挑拨,还有现在又故意地跟朝鲜拉关系,特朗普曾说“金正恩先生,我爱你”。酸不酸啊,肯定不是真的。但美国一算账就会算出来,和中国的贸易关系如果完全搞砸了,吃亏的不光是中国肯定也有美国。我相信中国的经济只要按照习总书记要求的创新发展、协调发展、保质保量,中国经济的前途是好的。美国人没有办法还得跟我们搞好贸易关系,除非他自找倒霉,搬起石头砸自己的脚。所以我对中国贸易摩擦持完全自信的态度,甚至可以说有点乐观。可能我没有多少的道理,但我在美国那么多年发现美国人民还是伟大的人民,美国还是好人多,当反华政客的是极少数,他们拉拢人民群众获得选票,上任以后却干坏事对不起人民,将来还会出事。我喜欢的美国人太多了,比如美国前国务卿马德琳·奥尔布赖特女士,以及美国第一位黑人男国务卿和参谋长联席会议主席鲍威尔先生,他们都是我的好朋友。这样的美国大官可以反共、反华,可以不顾和平打伊拉克、阿富汗,但是聪明,我相信美国这种政治家很多,老百姓更是伟大。譬如说独立战争的时候,被英国俘虏的内森黑尔,他在英国兵要向他开枪之前说的一句话,我仍然难以忘怀,他说“我唯一感到遗憾的是只有一次生命可以献给我的祖国”。美国为什么发展得快,因为他的祖先曾经都是被英国人奴役过的,所以后来美国独立后就爱创新。中国有句古话说的对,穷人的孩子早当家,失败了再干没关系,这是美国人的特点。我觉得中美贸易摩擦也好,经济方面其他的矛盾也好,都是不可避免的。我们必须走好自己的强国长征路,把自己建设好就什么也不怕。另外要说的就是政治上要特别注意,我们要永远记住习近平主席说的“中国的领土一寸也不能丢。”希望大家记住习主席的教导,最重要的任务就是记住主权是最重要的,爱国第一,包括谈恋爱也要找爱国的。俄罗斯一位大文学家说过,如果你的男女朋友背叛了你没有关系,只要没有背叛祖国就好,这就是没有犯大错。谢谢!中国人民大学重阳金融研究院(人大重阳)成立于2013年1月19日,是重阳投资董事长裘国根先生向母校捐赠并设立教育基金运营的主要资助项目。
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