贾晋京：欧美没订单，复工也枉然？说说疫情下的外贸和中国制造

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作者贾晋京系中国人民大学重阳金融研究院助理院长兼宏观研究部主任，本文刊于4月24日观察者网。

日前，海关总署公布最新外贸数据，从进出口数据来看，复工复产彰显了一定成效。一季度我国货物贸易进出口总值6.57万亿元人民币，比去年同期下降6.4%。其中，出口3.33万亿元，下降11.4%；进口3.24万亿元，下降0.7%；贸易顺差983.3亿元，减少80.6%。

眼下，疫情仍使全球产业链承压。作为一个制造业大国，我国该如何在此形势下化危为机，实现产业升级转型？我们又该如何理性看待网络上那些关于复工率和订单关系的分析呢？围绕相关问题，观察者网专访中国人民大学重阳金融研究院助理院长贾晋京。

观察者网：自从疫情开始，就有不少担忧经济的声音。最近围绕复工率，有一些观点认为：“单讲中国国内的复工率没有意义，要看订单在哪里，欧美国家受到疫情拖累，没有订单，我们国内也仍然会随之受到拖累”……您觉得应该怎么辨析这些观点？这些观点是否把我国经济对欧美市场的依赖程度夸大了？

贾晋京：关于订单和复工率之间的关系，我强调要看全球大的产业格局，甚至大的经济格局。复工率只是一个很微观的局部指标。在经济运行的宏观格局之下，我们首先可以考虑这个订单是干什么用的？在情况正常的时候，你把产品卖出去，你挣回来的是美元，也就是说挣回来的是外汇。

那这个时候，我们就要想一个问题：长期拥有巨额逆差的美国为什么就不依赖外贸顺差？因为他通过自己发行货币来解决问题。尽管美国也知道自己的贸易逆差太大了，也想解决这个问题，但因为有了发行货币这个手段，他根本就不关心自己的订单在哪里。

过去我们需要美元订单，是因为需要美国市场和美元。那么在疫情之下，美国的货币事实上他就算给我们，我们也不敢要了，因为美国货币是无限量宽松的。在这样一个前提下，我们从宏观上考量美元订单的话，实际上短期内的流失对我们而言，不见得有那么大的影响。

工人在口罩生产线上忙碌  图源新华网

观察者网：那如果从微观上看呢？疫情之下，我们确实也看到一些外贸订单的丢失给部分工厂、企业造成了经营困境。

贾晋京：绝大多数外贸产品都是中间产品，中间产品占到了全球货物贸易总量的75%。这也就意味着多数人的产品是为了生产别的产品所形成的中间环节。现在美国停工了，欧洲也停工了。这中间产品就肯定是卖不出去了。

美国和欧洲自己是怎么解决这个问题的？一个是直接给中小企业发钱，另外一个是直接给个人发钱。在我们国家，也采取了类似的措施，比如对中小企业就进行了减税之类的财政补贴，对于居民的话，也发放了一些消费券来拉动消费。比起直接发钱的操作，这样其实更好，消费券会先转化成订单，然后才转化成货币。发钱的话，那就直接是货币。

其实现在订单丢失的问题，也不可能完全靠欧美市场的复工来解决，还是要靠我们国内采取积极的政策，来进行一定的消化。

观察者网：现在，我们的第一大贸易伙伴已经从原来的欧盟变成东盟了，就等于说贸易的大动脉转移到“一带一路”上去了，这样的趋势是否还会延续一段时间？

贾晋京：这实际上就是疫情的副作用。这种趋势能否延续，实际上是要看疫情的发展、变化。

观察者网：目前有一些西方政客针对疫情，总是在说“要向中国索赔”，而欧美国家也发生了一些歧视亚裔的事件。这种不理性的情绪是否也会让我国与相关国家的贸易往来蒙上阴影？在您看来，眼下的疫情是否会成为经济民族主义，甚至是逆全球化的催化剂？

贾晋京：西方政客那些类似于“向中国索赔”的负面言论，和他们的政治体制是有关系的。在他们的政治体制中，某些政治人物是光做秀不做实事的。尤其是议员之类的，做秀的人实在是太多了。比如说声称要向中国索赔，有可操作的空间吗？有可能性吗？没有，纯做秀！

我们要意识到未来这种做秀可能越来越多，越来越恶劣。从中国的角度来讲，言论归言论，对于不恰当的民粹主义言论应该给予反驳。同时对这些做秀，我们也不必太当真。

所谓的经济民族主义，也是民粹主义的一部分。民粹主义本就带着反全球化的印记。如果说现在经济民族主义这团火燃起来，可能会出现抵制中国货之类的现象，但能抵制得了吗？能解决问题吗？答案显然是否定的。

观察者网：也就是说，这种民粹主义思想会借着疫情的由头趁机发声，但在现实中，全球产业链是没办法刻意回避中国的。

贾晋京：不仅仅是无法回避中国的问题，中国本来就是全球产业链的一部分。就像之前美国呼吁美企搬回国内也带有做秀的性质，其实，库德洛当时的意思是如果企业搬回去了，那么相应的成本可以以后用来抵扣税款。也就是说你先搬了，以后给报销。他在表述这个观点的时候，用的是虚拟语态，说明只是在考虑这个事情，根本不是说宣布这个政策出台了。

实际上企业也不可能说马上就响应号召搬回美国。即使在没有疫情影响的情况下，企业如果要在美国设个厂的话，就相当于要做一笔投资，需要考虑建厂成本、潜在市场等方面的问题。他如果考虑下来觉得这些都很划算的话，那当初都不会来中国投资了。

观察者网：结合您刚才提到的全球产业链问题，我们看到IMF发布报告称2020全球经济可能将萎缩3%。在全球经济遇冷的背景下，有观点认为，在未来，中国经济可能仍然需要面对比较严峻的外部挑战，部分产业链的撤出恐怕是在所难免的。那么作为一个制造业大国，我们该如何应对这个问题呢？除了刚才提到的对中小企业进行政策补贴之外，还有哪些着力点？

贾晋京：我们现在面临着一个重新定义的时代，我们得重新定义制造业等等经济概念。过去认为制造业是人的生产行为，是人来制造东西，而现在的制造业，它的升级方式就是把东西做出来，但不一定只依靠人力。

在工业化水平逐步提高的背景下，尤其是机器人代替人的这么一个背景下，中国把东西做出来的能力，是天然带有优势的。而且随着产业升级，我们这一块能力还会增强，并且这也是不会受到疫情影响的。连英国的《经济学人》都专门写了篇文章，说湖北的高技术制造业在疫情之下没有受到影响。

说到底，制造业就是把东西做出来，而不只是说由人把东西做出来。那为什么中国在这一块有优势呢？一方面是中国有大数据的优势，另一方面就是我们国家发改委一直在提的“新基建”，及其背后的基础设施建设优势。这些都是发展高科技产业所必需的技术。

另外，我们也要重新定义工作的含义。我们刚才说到机器替代人，这也就意味着很多人都没工作了，疫情期间工厂停工也是这样。人没有工作的问题怎么解决？过去生产、消费是分开的，那么人的工作就是生产型的。但现在产业多元化之后，工作不一定是生产，也可以是和消费挂钩的。比如说网红经济，直播卖东西等等。

人们在职业选择的时候，不一定非要在制造业的圈子里打转。在80年代，我们一个工厂需要很多人，但现在就不一定了。产业工人就转移到了第三产业中去了。当然第三产业也分高中低端，每个人的职业也会形成分化。所以总的来说，随着我们制造业的转型升级，人们的就业也必然随之面临转型的问题。

观察者网：您提到了产业升级，这也是大家关注的焦点。近期，工信部长苗圩的一段话又被"翻"出来了。"引用"的文章提到，“中国制造”不像我们想象那么强大，西方工业，也没有衰退到依赖中国。我们的制造业还没有升级，制造业者已开始撤离。就您了解到的情况来看，苗部长之前提到的趋势在这几年有变化吗？您觉得眼下“中国制造”的亮点主要表现在哪些方面？

贾晋京： 现在的格局是不一样了。因为他当时分四个梯队的话，是针对“中国制造2025”讲的，是站在当时的历史方位上对2015—2025这10年做的一个判断，而且主要是站在2015年的背景做出的判断。现在的格局发展恐怕已经超出了当时的预期。

《中国制造2025》里边有5G，但当时我们还没有预料到一个5G快速铺开的场景。5G意味着什么？意味着一个产业环境的根本变革。这就类似于当年历史上的电气革命，类似于一个时代的变革，并且是推进速度非常快的那种变革。

我们看现在的热点政策“新基建”也是如此，这是过去难以预料到的。具体的技术在《中国制造2025》里边有，但这方面的经济环境是已经大有不同的了。经济环境是一种宏观的背景和趋势，相较而言，什么是微观的？就是我们常说的产能、具体技术、企业的竞争力等。而在大环境变动的背景下，这些微观领域一时的得失长短相对来讲不是那么重要了。因为短板可以通过大环境下的弯道超车来跨越。而且产业环境变化以后，我们甚至不是弯道超车的问题，而是降维打击的问题。

以当年经典的柯达胶卷案例为例子，取代柯达胶卷的，根本不是富士胶卷或者别的品牌胶卷，而是手机。只要是经济环境变化了，那么这里边原先所处的产业位置其实不重要。再比方说直到现在，中国在信用卡普及率这方面，仍然没有达到发达国家水平，但是重要吗？不重要，因为大家都用手机支付了。

（采访/观察者网 吴立群）

贾晋京，中国人民大学重阳金融研究院助理院长兼宏观研究部主任。贾晋京有多年政策研究和分析经验，他的研究领域包括国际经济治理、金融、宏观经济、地缘政治、创新与产业政策等。加入人大重阳前，曾先后供职于政府和企业单位，从事政策分析、投融资实务等。贾晋京有多篇研究报告和论文发表记录，包括《建设丝绸之路经济带：愿景与路径》在内的多项研究成果获得了重要的反响。

中国人民大学重阳金融研究院（人大重阳）成立于2013年1月19日，是重阳投资董事长裘国根先生向母校捐赠并设立教育基金运营的主要资助项目。

作为中国特色新型智库，人大重阳聘请了全球数十位前政要、银行家、知名学者为高级研究员，旨在关注现实、建言国家、服务人民。目前，人大重阳下设7个部门、运营管理4个中心(生态金融研究中心、全球治理研究中心、中美人文交流研究中心、中俄人文交流研究中心)。近年来，人大重阳在金融发展、全球治理、大国关系、宏观政策等研究领域在国内外均具有较高认可度。

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