朴树《如是》说：不是我过于少年，我觉得这个国家的人提前就老掉了
豆瓣出品首档文化寻访节目《如是》，在内容制作上，豆瓣还想怎么玩？
刺猬公社 | 杨雨晨
演唱会上，《平凡之路》前奏响起，一阵尖叫。朴树抱着吉他，带着淡淡的微笑对台下的歌迷说：“你们要跟我一起唱是吗？”
会心阁中，朴树与沈星席地而坐，一边品茶一边聊：
“在（新专辑）所有的评论当中，我看到很多词叫‘少年’，你怎么理解这个词？”
“不是因为我过于少年，是因为我觉得这个国家的人提前就老掉了。”
《如是》第一期
喧闹与安宁，这两个状态的朴树都出自豆瓣的首档文化寻访节目《如是》。其官方介绍称，团队“将通过12期节目，与沈星一起，探访多位对于生命有领悟的行者、智者、禅者，找寻当下时代迷失的信仰，找到观照自我内心的修行方式”。
从节目名到简介，《如是》都“很豆瓣”。
豆瓣内容副总裁姚文坛在接受刺猬公社（ID:ciweigongshe）独家访谈时说：“其实这跟豆瓣原有的气质一脉相承，因为豆瓣上喜欢读书、音乐、看电影的人很多，他们有着很安静或较高质量的文化生活方式。《如是》是在这种土壤之下生出来的东西。”
但“豆瓣自制”并没有特权，相反，用户们可能会对其要求更高。自节目上线以来不乏好评，但批评、质疑声也不少。看着《如是》的豆瓣评分从最初的8.9跌跌涨涨至现在的8.0（2407人评价），制作团队的心也跟着起起落落。
对于这个刚成立三个多月的团队来说，批评声不见得是坏事。“谢谢大家的关注，节目刚开始做，团队也在打磨和调整过程中。所有好与不好的声音我们都在听。”姚文坛说。
20分钟的“尬聊”
6月12日，《如是》第一期节目上线，嘉宾是圈内公认“很难采访”的朴树。豆瓣出品+朴树效应，让这期节目迅速传开。
为什么选朴树？
姚文坛说，一方面这与豆瓣以“书影音”为主的整体方向很契合，一方面朴树时隔14年再发新专辑，这段时间在他身上发生了什么，很吸引团队。一向不太愿意接受采访的朴树，最终答应了豆瓣方面的邀约，促成了这次节目的成型。
而将朴树放在第一期则纯属巧合。为保证周播，团队同时操作着几期节目，但临近播出时，朴树的这期完成度最高。“那就是他了。”
当周，《如是》空降豆瓣热门综艺榜榜首，不少观众认为朴树与豆瓣的气质很符。但也有批评、质疑声，热门短评第一条便说道：“看了第一集，感觉挺好的。就是节目名字不太好，建议改名为《尬聊》。”
其中一个较大的争议点，在寻访人沈星身上。
这个大众眼里的美女主持，似乎与《如是》所标榜的人文气质格格不入。于是，“表达不够深入”、“不够了解嘉宾”、“采访生硬”等评论喷涌而出。
姚文坛对“尬聊”这个网络用语并不反感，她认为每个人看完都会有自己的感受，并且会表达出来，这是好事。我们对于观众的评论，团队每一条都会看，说得在理之处便吸收改进。
比如朴树这期，节奏是否能更紧凑；比如白先勇这两期，是不是该走出《红楼梦》，更多地观照白先生的创作；而对于寻访人沈星，有没有更好的呈现方式。“如果节目出来的效果不够好，我觉得团队都有责任，只骂沈星其实是委屈她了。”
《如是》的豆瓣评分
不过，赞美也好，批评也罢，对于一档新节目来说，有人关注就不是件坏事。再好的内容产品，也需要一段时间的打磨与调整。
对于部分用户吐槽的广告植入生硬，姚文坛坦言用户批评得对，这块的确做得不够好。如何将广告露出与镜头表达很好地融合，让观众看着舒服，是团队需要继续探索的。
两个人的“用心对话”
作为豆瓣内容团队的负责人，姚文坛总会被问及，现在大家都讲实用、实效，你为什么要做诗歌，要让白先生讲《红楼梦》？
这似乎是当代人的普遍焦虑，不论做什么总想追求一个结果。
《如是》白先勇篇
她直言：“我们不可能一席话解决你任何问题，不实际，但过程中产生的共鸣，或从中遇见的自己，会让你更好地去面对接下来的事。这种良好的精神状态、安静的心境，更重要。”
《如是》的灵感源自林谷芳2008年发表的作品《如实生活如是禅》。
禅者林谷芳与记者孙小宁的你问我答，即使过去多年，依旧让姚文坛印象深刻：“这种对话很吸引人，不求什么样的结果，只是生命的一种追问，但是你要如实地观照。”
于是，9年后，在豆瓣这个充满文青调调的平台，她开始和团队筹划节目《如是》。节目的slogan“一个生命对另一个生命的用心对话”也引自书中，只是多加了“用心”二字。
在嘉宾选择上，团队按豆瓣的整体调性，以书影音居多。音乐上有朴树、姚谦；文学上有白先勇、杨照；影视上有林奕华等等。
当然也有例外，比如冯仑。
《如是》冯仑篇预告
团队成员推荐嘉宾人选时，说他是“企业家当中的思想家”。“企业家当中有些人是一心向着生命追溯，对生命有很多思考，冯仑就是之一。《如是》需要这样的人，代表不同的方向。”姚文坛对刺猬公社说。
为了找到能让嘉宾更舒适的对话环境，团队在每个地点的选择上都费尽心思。比如白先勇这期，出现了两个地点：
一是上海图书馆，白先勇在演讲台上细说《红楼梦》，对于这些年一直致力于做文化回归的白先生来说，这个场景很适合他，也是他所喜欢的；二是白公馆，白先勇与沈星面对面交谈着，这在某种意义上是一种回归，与其家族达到某种契合。
而采访姚谦时，团队把地点选在了798艺术区。除开音乐人的身份外，姚谦还是个书画爱好者。于是他的对话场景一个选在了某画廊，另一个则是在一家黑胶唱片店内。
姚谦录制《如是》花絮照
考虑到节目网播的用户体验，团队将一期节目时长控制在30分钟以内。对一档试图探寻内心的节目来说，半小时似乎难以达到深度。但在姚文坛看来，就谈话本身来说，如果能非常深入的表达，半个小时其实是差不多的。“因为人的表达，和经过剪辑后的呈现是两码事，剪辑后会更紧凑。”
目前，前两期《如是》的总播放量为305万。除豆瓣自有平台外，节目在爱奇艺、腾讯、优酷、土豆、芒果TV 、A站、B站、秒拍等均有播出，接下来其他视频渠道比如搜狐视频、乐视视频等也会陆续上线。
节目上线后，比较也随之而来。
由于节目形式与邀请嘉宾的类似，《十三邀》成了评论中提起最多次的节目。这档从许知远的偏见视角出发，观察、理解世界的访谈节目，在豆瓣的评分为8.2（836人评价）。
区别于《如是》正片+花絮的传播形式，《十三邀》除精剪版视频节目外，还将完整的采访素材都放在了网上供观众观看。但从现有评论来看，对于这样的节目形式，口碑两极分化。
对于同类节目之间的比较，姚文坛不太在意。她认为同样采访一个人，不同的节目的关注角度并不一样。
比如这两档节目都采访了白先勇，《十三邀》更注重在白先生的创作生涯，《如是》则从《红楼梦》突破，聊到情与爱。“我更在意的，一是我们自身的表达；第二是用户的反映。因为毕竟你不是关起门来做节目，这么多人在看，那他们的反馈是什么呢？”
UGC社区的内容变现之路
《如是》并不是豆瓣团队初涉内容领域的全新尝试。
不论是此前《周末去哪儿》、《作者谈作品》等一系列栏目的开设，还是豆瓣时间付费专栏的建立，持续打造优质、符合平台调性的内容，越来越成为豆瓣的发展重点。
不止豆瓣，以UGC起家的各大网络平台，如知乎、各大视频网站等，近两年都在做UPGC的事情。
“丰富内容”，是豆瓣在此发力的最大原因。社区成型后，用户粘性很高，下一步就是要有好内容留住用户。“有好的内容才会让更多人去看、去评，然后形成一个个小组、圈子去聊，用自己的日记去写等等。”
豆瓣时间与豆瓣栏目
而经过12年的发展，豆瓣用户早已不全是窝在自己世界的“文艺青年”。姚文坛将现在的用户定义为一种“大文艺”，以生活在一二线城市的白领为主，女性用户居多。他们对生活讲究，视野开阔，正处于人生中的上升阶段，对于内容、人与人之间的交流有很强的欲望。
于是，豆瓣的内容团队需要不断尝试、探索。
最基本的是做出来的内容要像是豆瓣出品的东西，“至于怎么像，我觉得每个人心里会有那个感觉，我们自己的团队也会有”；而另一方面，不论是关于诗歌、文学、心理学的内容，还是影星回应麻辣点评的短视频节目《瓣嘴》等偏娱乐化的内容，形式、类型可以多样化，但总体方向依旧是在“遇见自己”。
与内容一起往前走的，还有豆瓣的商业变现。
这个曾经离商业很远的公司，也开始慢慢进行更多商业化的尝试。拿《如是》来说，节目筹划期就拿到了某汽车品牌的总冠名。但在目前阶段，是否盈利不会进入团队的任何评价指标，总冠名也是为了在某种程度上帮团队做一些更好的拍摄，解决一定的成本问题。
用户也并不排斥豆瓣上出现一些广告赞助。昨日，豆瓣出品的脱口秀《瓣嘴》在第二季末终于有了第一个赞助商，部分用户似乎比团队还激动。
部分用户对赞助的反应
而在付费上，姚文坛一直很坚持，这个方式不仅能让更多人有机会接触到好内容，也能让这些内容变得更有尊严。而在《瓣嘴》《如是》等视频节目上，有好的品牌商愿意进来团队是不排斥的，但前提是广告植入不影响节目本身。
其实，不论内容付费，还是视频节目的总冠名或广告植入，都将是很好的商业变现模式。而用户付费习惯的逐渐养成，也让豆瓣这类的社区在内容制作上有了更多可能。
正如姚文坛所说：“豆瓣上有一股很安静的力量，这种安静外人觉得是离商业的慢，其实它是内心的一种静。”但谁又能断定，这股子劲不会厚积薄发呢？
附《如是》花絮一则：喜欢cheesecake和Lasagne的朴师傅：
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杨雨晨
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