专访 | 贾樟柯×刘雨霖：拿起摄像机，是我的天命
“我所处的时代，满是无法阻挡的变化，拿起摄影机拍摄这颠覆坍塌的变化，或许是我的天命”。
2015年，电影《山河故人》公映，作为贾樟柯导演作品中第一部正式上映的电影，《山河故人》创造了3225.6万票房，超过他过往作品的票房总和。这与他常年被商业院线排除在外的形象大相径庭，彼时有一种声音认为，贾樟柯正在从边缘走向主流。一个明显的变化是，围绕在他身边的话题，已经从单纯的电影跨越到更多维度。
贾樟柯频繁曝光，以“艺术电影导演”身份之外的形象活跃在大众视线里。“商人贾樟柯”、“监制贾樟柯”、“人大代表贾樟柯”、“策展人贾樟柯”......外界对他的认知开始摇摆。
贾樟柯变了吗？“其实公众不太了解我”，2016年4月，旗下暖流文化宣布完成3000万融资前夜，贾樟柯正在接受媒体采访，“我拥有我每部电影的三分之一股权”，过去十几年，一直是导演与商人双重身份并行。贾樟柯没变吗？“可能跟我个人的年龄有关，最近这几年的创作，会把故事放进一个时间的观点里面去看，会比较感兴趣。”
监制 贾樟柯
在去年出版的回忆录《贾想Ⅱ：贾樟柯电影手记2008—2016》中，贾樟柯写下这样一段自白——“我所处的时代，满是无法阻挡的变化，拿起摄影机拍摄这颠覆坍塌的变化，或许是我的天命”。电影《半边天》公映之际，我们带着问题对监制贾樟柯与导演刘雨霖进行了独家专访，结合最新的电影作品，看他如何理解变化、如何应对变化。
贾樟柯：我只有一个身份，就是导演
今天提起贾樟柯，有两个标签是外界谈论最多的——“创作者”和“创业者”。而“商人贾樟柯”，是媒体报道中最常被眷顾的说法。两年以前，对于这个称谓，贾樟柯毫不介意，“人类社会就是用商业的方法在连接的，除非我们隐居山林”。但是今天，再次提及身份认同的相关问题，他更愿意强调，“我觉得我只有一个身份，就是导演”。
在贾樟柯眼里，导演才是他的主体工作，其他都是围绕着这个工作，衍生出来的。
事实上，从《山河故人》开始，一直有人猜测，贾樟柯的可能变了，因为这部电影里的空间环境和人物情感都着不同于以往的思路。对此，贾樟柯本人表示，“没有什么变化”。如果非要说改变的话，“可能就是随着年龄增长，积累了更多的生命经验，很多故事更希望放在一个时间的观点里去看，比如《山河故人》和《江湖儿女》，就都有比较长时间跨度”。
除此之外，他感悟最深的一点是，最近执导的两三部电影，女性角色变得越来越重要，“因为我逐渐意识到，女性对于家庭的付出，不像职场或社会上容易被大家看到，家庭是我们忽略最多的，女性对家庭的付出，往往会被男性认为是天经地义的，或是觉得家庭琐事，没什么大不了的。基于对男性自身反思的结果，我电影中的女性角色形象就变得很突出。”
为什么是贾樟柯？
今天，由贾樟柯监制的电影《半边天》，正是以女性力量为主题。这是“金砖国家合拍计划”的第二部电影，第一部《时间去哪儿了》同样由贾樟柯监制，并担任中国篇的导演。资料显示，“金砖国家合拍计划”最早由习近平在印度提出，电影局及外交部牵头，邀请来自巴西、俄罗斯、印度、中国、南非五个“金砖国家”的导演进行“同题创作”。
参与这样一个有着重要政治意义的电影计划，对于贾樟柯而言意味着什么？“我觉得是我电影生涯里很重要的一个改变”。2000年，韩国举行“第一届全州国际电影节”，期间曾推出《三人三色》试验项目，资助三位导演拍摄三部数码作品，贾樟柯就是这个项目的受益者，不仅让他拍出了自己的首部纪录短片《公共场所》，更在心底埋下了种子。
“我一直在想，什么时候中国也能成为主导制片方，吸纳全球的电影精锐，大家一起创作？”“金砖国家合拍计划”恰恰给了他这样一个机会。
除此之外，贾樟柯还是国内最会拍“民生”的导演。早在电影《小武》时期，他就意识到，“我更感兴趣的其实是当下的生活”。也正因如此，他选择了刘雨霖作为《半边天》中国篇《饺子》的导演。“我很喜欢她的长篇处女作《一句顶一万句》，那是深入到中国家庭核心区域的故事，我惊诧于雨霖这么小的年纪，对中国本土‘人的问题’的捕捉，这么敏锐。”
刘雨霖：贾樟柯导演
给了我百分之百的信任和自由
《饺子》讲述了两代人的生活方式以及对生活理解上的差异，通过一对母女的烦恼，探讨究竟“何为轻松、何为平庸”。母亲从婚恋关系中切入，女儿从职场角度切入，“并不是印象里那种，下一代人比上一代人更开放、更自我的角度，而是上一代人因为生活的磨砺，有了更独到的见解。以往我们可能秉承‘进化论’，《饺子》其实是在颠覆这种说法。”
导演 刘雨霖
从最开始，刘雨霖在接触到《半边天》的主题，想法就是要从身边的生活、身边的人物当中找素材。因此，选择了最具中国特色的食物——饺子，作为贯穿始终的意象，来串联人物、疏通故事，“我们每天都吃饺子，看着每个饺子都一样，但其实到底是什么馅，这个馅拌得好不好吃，只有吃的人才知道。这就很像中国人的情感，包在内里，更加含蓄”。
这种取材现实生活的做法，与贾樟柯一贯的风格一拍即合。两个人之间的合作过程，也非常顺畅。“贾樟柯导演给了我百分之百的信任和自由，来创作这个故事，他从来没有特别干涉过我，都是我把故事写好了，把成片做好了以后，他直接说‘Yes’”。刘雨霖透露，自己虽然与贾樟柯是第一次合作，但中间几乎不存在任何分歧和磨合。
贾樟柯：做监制更累一点，
我不擅长组织工作
除了中国篇的《饺子》，这次贾樟柯与其他四个国家导演的合作也都非常顺利。“原本我以为可能要协调一下五个女导演之间的故事，因为‘同题创作’难免会有一些相同的角度，结果五个剧本写出来之后，完全不同”，这让贾樟柯非常高兴，“我知道我选择了五位个性截然不同的女导演，而且她们又都很成熟，所以我觉得在创作上，要给她们最大的一个自由度”。
但相比做监制，贾樟柯坦言还是做导演会更轻松一点。“因为我不太擅长组织工作，而且各个国家的工作方法、时差、距离又都不一样，所以我们等于是一对五的工作。一起工作的同事也很辛苦，需要不停地写邮件、回邮件。我们基本上，所有的讨论都是在邮件里面完成，我还开玩笑，有一天可能会出版一本书，把这些年探讨的邮件发表出来”。
截止到今天，“金砖国家合拍计划”已经进行到了第二部，贾樟柯表示，未来这一系列电影，自己还希望做下去。“第三部已经在策划之中了，不出意外的话10月会完成。第四部开始，可能会改变方法，比如说我们一起写一个完整的故事，然后由五个国家的导演指导不同的段落，究竟是一种旅行式的故事呢，还是发生在某一个地域，这些都还没有决定。”
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