专访 | 下次轮到他们坐庄，汉堡峰会情况几何？
撰文 | 赵萌 摄影 | 袁艺 编辑 | 张伟
作为下一任G20轮值主席国，德国将在12月1日正式从中国接棒，并将于2017年7月7日至8日举行G20汉堡峰会。9月23日，德国驻华大使柯慕贤接受了政知局（微信ID:bqzhengzhiju）专访。
现年55岁的柯慕贤是一位资深的外交官，2013年起任德意志联邦共和国驻华特命全权大使，此前在欧盟事务方面有着丰富的经验。
近年来，因中德两国高层互访频繁，再加上经贸领域的合作紧密，他在中国媒体的曝光度一直不低。而从去年开始并持续发酵的欧洲难民潮和恐袭事件，使德国再次成为焦点。对于外界关切，柯慕贤大使一一进行了回应。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：此前有表述称“默克尔首度反思难民政策存在错误——宁愿时光倒流”，有分析指出，这是默克尔总理在向难民政策认错。如何看待这一说法？
柯慕贤：2015年，德国事先没有预料到会有那么多难民涌入。当时一下子来了150万难民，我们没有办法及时给他们做登记，因此这件事有时显得失去了控制。现在看来，我们当时确实没有做好准备。如果现在面对如此多的难民，我们有了经验，就知道怎样准备和应对，情况可能就会好一些。
我们目前有一系列的应对措施，比如临时重启边防管控措施。此外，现在难民都做好了登记，我们改善了工作方式，加强了避难管理部门的人力，使其能更快捷地做出是否有权避难的决定——核查避难者是因经济原因提出申请还是真的受到政治镇压，是否有权留在德国。此外，我们已经开始遣返无权留在德国的人员。
默克尔总理想说的是德国目前面临的情况是前所未有的，是没有预料和准备的。如果预料到，肯定可以做好准备。这件事发生一段时间后，才开始启动边防管控措施，并推动欧盟和土耳其达成协定。从数字上看，自去年开始接纳难民，每月涌入德国的难民大约为10万名，现在是每月1500名，远低于开始时的数字。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：难民、移民对德国经济产生了正面影响还是负面影响？
柯慕贤：两者都有。受过高等教育的难民、移民，比如医生，像来自叙利亚的眼科医生，就会很快地融入德国社会，为德国经济增长做出贡献。增加150万人，意味着内需的增加，也会间接拉动经济增长。德国出生率是比较低的，人口是负增长，所以我们需要移民，以维持社会的现有运转。不过一些移民，比如来自厄立特里亚、尼日利亚等地方的移民，他们没有受过教育，很难找到工作，融入德国就很困难。当然帮助这些人融入德国社会、为他们提供住所，对德国来说是一笔庞大的开支。尽管如此，目前德国还是收支平衡的状态，甚至是收入高于支出。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：在应对难民危机一事上，有分析称，这是有史以来最善良的欧洲；也有人认为，欧洲对于难民事件的救助和处理，是在为美国买单？你如何看待这一系列观点？
柯慕贤：在德国避难的难民中，很多来自于阿富汗、中东国家以及北非、撒哈拉以南非洲国家。但这次前来的难民主要是为了躲避叙利亚内战。我们应为缓解叙利亚严重的人道主义危机贡献力量。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：去年以来，法国和比利时连续遭遇恐怖袭击，欧洲一度成为了恐袭的重灾区。目前，德国是否也受到这一威胁？
柯慕贤：德国的公共安全最近几年没有太大的变化。从本世纪开始，整个欧洲都面临着极端伊斯兰势力恐怖主义的威胁，德国也不能完全幸免。两个月前，在德国也发生了两起恐怖袭击，造成人员受伤，包括来自香港的一家人，但所幸没有人遇难。发生致他人死亡的恐怖袭击还是五年前的事情，2011年两名美国士兵在法兰克福机场丧生。我们现在也在提高戒备并已初见成效。数日前警方开展两起抓捕行动，及时扫除了潜在的恐怖主义威胁。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：德国是下一届G20的轮值主席国，对于杭州峰会的经验，德国有何借鉴？
柯慕贤：杭州峰会开得非常成功，我们祝贺中国举办了非常成功、富有成果的一届峰会。中国选定的议题是恰当准确的。德国将于12月1日接棒成为G20轮值主席国，现在正和中国开展非常好的合作。中国打下的良好基础、杭州峰会取得的好成绩，我们将直接继承，也许还会在下一届G20峰会的议题中提出其他重点。如何提振全球经济恐怕仍将是重中之重，此外可能涉及难民和气候保护问题。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：你曾表示，德国工业4.0和中国制造2025成功对接，将是中德经济合作的一个典范。中国民众最熟悉的德国工业制造就是汽车领域了，能否举一些该领域对接的例子？
柯慕贤：其实已经有一些中国的企业和德国开展了工业4.0领域的合作。在汽车方面，德国宝马和奥迪等，已经和中国的互联网企业合作，主要是在无人驾驶领域。一方需要汽车制造技术，另一方需要互联网服务、电子地图等。德国工业4.0和中国制造2025在其他领域也有合作，一些工厂处于建设之中，机械可以相互沟通协调，且不受地域限制。德国工业4.0的宗旨就是把生产数字化，不需要人力，机械间就可以交流。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：未来德国在中国游客的签证方面有什么便利措施和利好政策？
柯慕贤：其实我们已经实现了很多签证便利的安排，我们目前能保证商务签证48小时审核发放、旅游签证72小时发放。此外，我们加大发放多次往返的申根签证，商务签证中30%到40%是1至5年有效的多次往返签证，未来我们愿意多发放些。几个月以来，持有外交护照是不需要签证的。我个人希望，欧盟和中国未来几年能在完全互免签证方面取得更多进展。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：难民危机会影响中国公民赴德、赴申根地区签证的发放吗？
柯慕贤：没有影响，也不会有，我们看到想去德国的中国人数量不断增长，今年8月份，赴德的中国人同比增长了25%。与您说的正好相反，我们希望更多的德国人到中国来、更多的中国人到德国去。
政知局（微信ID:bqzhengzhiju）：德国足球在世界上非常有影响力，在中国也有很多粉丝。你对中国足球的现状怎么看？有什么建议吗？
柯慕贤：我今天下午（9月23日）刚刚与中国足协主席蔡振华先生会面。的确是，在中国，足球是中国高层领导人非常重视的事情，习主席所提出的目标也是雄心勃勃的，寄予这项运动厚望，他希望近期在中国举行世界杯，希望中国队进入世界强队行列。德国也是非常热爱足球的，默克尔总理也是球迷，所以我们两国不仅仅是在经济、创新领域建立了战略伙伴关系，而且也希望在足球方面加强合作。
校对 | 王坤