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对话录:如何面对股市的震荡?

辉哥奇谭 辉哥奇谭 2021-11-18

(配图摄影 by 辉友华才猫)

写在前面:

最近经常有读者在公众号或者知识星球问我对最近股市的看法。我翻出写于去年春天大跌后的一篇文章。一年多过去了,股市依旧震荡,但我对股票投资的看法没变。今天的文章是对话录整理,我的观点都在其中,希望可以给你一些参考和启发。


很多朋友问我如何看待当下的股市巨幅波动,上跳下窜。正好今天(2020年3月)我们在「三人行」微信群做了如下讨论,很有参考意义,我稍加编辑,和大家分享。注:这个「三人行」是我和两位大学同窗好友的微信群,日常属于极低频率的沟通,话题经常围绕投资,但每次都很有启发。下面是对话录:

T:苹果,大家觉得什么价格算合理价格?虽然跌的比较多,貌似也只是去年底的价格水平。

W:关键是判断未来苹果利润能到多少,段(段永平)好像说每年800到1000亿。如果能到,现在价格就不贵。

T:@张辉 完美躲过暴跌

张辉:第一、运气;第二、其实没跌多少。感悟:第一、还是要买好公司;第二、还是要有足够低的持有成本。

T:指数跌25%也不少了,所以,坚持低位买股,才能立于不败之地,所谓安全边际。

张辉:是的,印象中我在卖的时候,茅台的平均持股成本不足400,Apple在130以下。这样的成本,即使面对现在的大跌也是有足够底气的,前提是短期不需要钱。

W:张辉这次决策过程非常赞,为了全家人生活做取舍,然后结果呢往往也是会奖励这种正确选择。

T:是啊,我这次没怎么减仓,中招了。生活有时候平衡一些,反而会更好。

张辉:@T 你不是也要买房吗?

T:嗯,在看房中,但还来得及下手就大跌了,估计买房计划要推迟了。

张辉:我是在决定买房后一个月决定不再忍受因为短期需要钱而带来的煎熬心理。我在这六七年的投资中有过两次减仓(其余都是买入或者持有)。这两次减仓都是因为大幅跌宕起伏引起的不安感。我的一个基本原则是:如果内心不安,无法好好睡觉或者安心工作就说明仓位过高。减仓到可以安心不看盘的地步才行。(参考: 如何避免成为投机者?

T:👍🏻

张辉:其实这里面有一个很重要的对应关系,即外界和内心之间的和平相处。合适的度体现在仓位水平上。当内心和外界环境比较融洽时,这个时候股市上的数字就是你的内心所匹配的财富。

T:👍🏻 上升到哲学高度。

W:在这点上,我的理解本质上还是理性,把道理真正想明白。我自己面对这类下跌,心里是非常平静的。

T:@W 你这次有做减仓没?其实作出减仓决定是一个很复杂的判断。老巴好像很少在这种波动中做减仓。

W:没有,8年多来,我只有买入还没有卖出过。

T:你的买入点如何选择?

张辉:老巴有1/3以上的资金是空闲的,对他来说,大跌是买入的好时机。只是现在还不够低。

W:平均下来看,两年一个买入决定。我觉得除了定性定量分析外,最重要的还是自己内心对公司看法的确定性。

T:其他时间留着现金在手?

W:我理解的原则是:只有自己觉得确定性非常强,才下手。不用担心错过。

T:确定性非常强,我理解是对公司的业务和发展看懂了。这时候会不会看价格合适,才算有确定性?

W:是的,当然你们现金多,忍受压力会更有挑战:)定性看完,是要定量看价格。都看完后,我觉得还需要自己静下来再想想公司的未来的确定性,自己对自己的分析的整个把握究竟有多大。还有就是我会多想想糟糕的情况,公司没增长之类的……段曾经说:安全边际的核心不是价格,而是确定性。

T:所以,前提是公司有确定性,能否大致判断业务的发展趋势是吧?然后是看价格首先要合理,至少是以合理的价格买优秀的公司。如果价格很诱人,则当然更好。

张辉:(安全边际的核心)的确是确定性。

T:我这里的问题是,你看懂一个好公司,然后发现现在的价格是合理的,你会不会下手,还是要等到诱人的价格再下手?

张辉:我的回答是:不需要去等“更诱人的价格”,只要它符合你“划算”的标准,就应该大量买入。投资不是一个纯客观活动,是主客观的融合。所以永远不要去在意“波峰”和“波谷”。段永平说自己因为成功抄了一次底,却丧失了大量买入的机会。相比于大量买入,价格因素没有那么关键。我在2018年年底升级了一次自己的操作系统,把关注“盈利倍数或比率”,转移到关注“投资规模”。(参考:投资系统的升级

T:例如,现在的苹果,算不算一个合理的价格?@张辉 你卖的时候是280+吧?

张辉:我卖的时候是270多,我有一个小小的“内心公式”,衡量我是否愿意现在大量买入一家好公司的股票,基本公式是:近期波峰 x 0.7。我最喜欢在好公司打七折时买入,2018年年底买茅台和Apple时基本上都是这个比例。如果按照这个公式,Apple跌倒230左右是我最喜欢的点。

T:嗯,这个标准可能大家都不太一样。

张辉:这是我个人的判断因子,其实根据个人的习惯,这个因子是0.8、0.9都可以。

T:算是一个简易的指标。

张辉:因为我属于长期不买,要买就大量买入,所以我会用一个更低的因子。

T:不过严格说来,这个参照市场价格的方式,还是不够严谨。格雷厄姆的做法,是真正计算内在价值。但这个做起来太难了。很多时候可能直接拿市盈率来看做一个初步估算是相对可行的。

张辉:其实如果是长期买入+ 持有的原则,毛估就够了。段永平最擅长的就是毛估。他的口头禅是:知道某件事一定发生,但不知道何时发生。所以,投资时只要抓住一定要发生的事情,长期持有,就会等来这件事的发生。不要「赌」时机。

W:我理解:理性看的话,买入价格应该是更多考虑用未来来比,而不是用近期历史价格。苹果:现在1万亿,未来能否值2万亿(含分红)?段在这个问题上的看法是:未来价值打5折的价格是买入价。记得他的说法是:也许7折价格就会买,如果到5折甚至更低,那么就会下手重很多。

对话到此结束,我总结一下自己内心的要点:

第一、如果持有的是好公司的股票,持有成本足够低,则不必理会这样的震荡期。

第二、如果股市震荡给你的内心带来巨大困扰,比如无法好好睡觉或者安心工作,就请尽快减仓到可以安心的地步。

第三、一个长期投资者(长期坚持从买入+持有中获利,而不是从交易中获利的人),无需惊慌于这样的震荡。但一旦「合适」的机会出现,是难得的可以大笔买入的点。

第四、投资不是一个「纯客观」的活动,是主客观的融合。你需要让自己的内心与外界取得一种适当的平衡与融合。达到这种境界,股票账户里的财富就不再是「浮盈」,不再是数字财富,而是真正的财富。

第五、由第四点推出:所谓「合适买入的点」,买个人都不一样,因为与投资风格和交易频度密切相关。所以只要你觉得「划算」,就放心大胆的大笔买入,不必等待所谓超低的时机。当然,如果可以根据个人风格设置一个「折价因子」,比如距离近期高峰折价多少算便宜,这样会简化判断。对我而言,0.7是一个符合我投资风格因子,对有些人而言,可能0.8或者0.6是他的因子。

W 同学的总结如下:

第一、持有好公司,不用理会所谓震荡,理性看:与持有成本其实无关。

第二、如果为此困扰,那说明自己还不够理性,再多看几遍段永平或者巴菲特的东西,可能会有帮助。

第三、买入点,应该从判断公司未来价值的角度来看,另外要考虑的点是自己的机会成本。同时要提醒自己警惕:近期历史价格波动所带来的影响。

关于如何面对股市的震荡,我们的观点已经呈现在上面了,供大家参考。

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很多人经常闷头去做很多事情,陷入琐碎、忙碌、以及焦虑中,但很少停下来思考:什么是最重要的事情?什么是最根本的问题?

不少朋友做股票投资的时候也是这样,看别人开户自己也开户,看人买什么股票就买什么股票,如果赶上股票大跌就割肉离场,连叫「炒股十有八九赚不到钱。」但这些人真的思考过,「什么是投资中最重要的事情」「投资的第一性原理是什么」诸如此类的问题吗?

今天分享的语音是「投资的第一性原理」。这篇语音中,我分享了我认为的投资的第一性原理(即成为好公司的股东),以及在日常生活中如何发现好公司,如何在投资困惑时用这个原理解决困惑。如果你也受困或「股票投资一直赚不到钱」,希望今天的语音可以为你带来启发。

最后强调一点:财富是理性的必然结果,所有的跌宕起伏只是你修炼理性的机会。希望你抓住这个顺序,从培养个人理性的过程中,获得真正属于自己的财富。

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