噼啪推荐 | 带壳的牡蛎是大人的心脏
大人是什么味道？拟泥nini在《带壳的牡蛎是大人的心脏》中写道，“医院里装满了大人的味道，以前在妈妈身上闻到，后来我在自己的身上也闻到。厚厚的、时间的灰尘和储存太久的眼泪，是大人的味道。”
每个大人都曾经是小孩，尽管只有少数人记得。拟泥nini的漫画，就像一台小小时光机，用儿童般稚嫩的讲述，呈现那些简单却为人们所忽视的大大道理。生命，百味纷呈，不得意占大多数。但只要活下去，就能发现有趣的事物。提供一些勇气、温暖和希望，这是拟泥nini想要做的。
这不能不说是一种能力，阅读拟泥nini的作品，你能体会到久违的纯粹。《带壳的牡蛎是大人的心脏》的故事不乏悲伤的内核，但她表达刺痛的方式，永远那么柔软，就像小孩子肉肉的小手握成拳。这是另一种视野，当世界回归小小，所有的痛苦、悲伤、感动、喜悦，在漫长人生中凝聚成雨滴。穿透时间的细丝，交织成网，盖上它，我们就能进入儿时的梦乡。
拟泥nini和她的作品一样，是一个非常感性又真诚的人。真希望她能永远保持发觉并珍视那些渺小的幸福的能力，然后以她的方式，继续在这个冰冷的世界上，撒下一些纯良的种子。
“我们或多或少都有和阿猪类似的遭遇，容貌、成绩、工作、恋爱......在生活的各个角落，成长的不同阶段，我们学着不断地面对外界的声音，相信自己，接纳自己，爱自己。6月17日下午，漫画作者nini和编辑猫弟，与朋友蒸鱼一起来到镜中书店，聊聊爱自己这件不小的事。”
——镜中InTheMirror
Q:
你的作品总是能通过小故事，体现深刻的内涵，这种效果是如何达到的？
也没有刻意去做，就是一种自己的风格。我在生活中喜欢一些可爱的小东西，但又很想表达一些社会性议题，或者相对沉重的现实故事，所以就把二者结合了一下。比如用一只可爱的小狗讲一个悲伤的故事，就会呈现这种效果。我也会把这种效果保留下来，继续延续这种风格。
摄影师📷：笙笙
Q:
目前这种独特的画风是什么时候形成的？有没有受到哪些作品或艺术家的影响？
我从大二开始画漫画，那个时候画的还比较野，比如腿毛女孩的故事。后来我发现这种表达还是太自我了，大家好像更喜欢接受一些纯粹、简单的形象，所以修改了一些。我自己到后期也是特别喜欢可爱、简约的卡通风格，所以大概从读研的时候开始，把这种简约可爱的形象做得更加成熟了。
很多人会说我的漫画有麦兜的感觉，我自己确实很喜欢看麦兜，或多或少会受到一些影响。从视觉上来看，之前我的导师会给学生作品进行分类，我画的东西可能有米菲的感觉，其他同学的画作都很复杂，只有我画的比较简约。我也会担心是不是太简单了，但导师安慰我说不会，因为米菲的角色简单却很经典。
Q:
你说：“小孩子可以成为想成为的人，但大人只能成为大人。”
“希望能卸下面具与重担，把脆弱的权力还给大人。”
你觉得自己是一个大人吗？
我现在应该算是了。目前来讲，属于在小孩和大人之间收放自如的状态。毕竟随着年龄增长，需要承担一些家庭责任，也要一个人面对生活，处理这些事情的时候就是非常“大人”的状态。
但我也会保证自己随时能从“大人”的状态里抽离出来，不要只做大人，要有时间或精力做一下小孩，回归一下最原本的状态。
Q:
如何在成长与社会化的同时，保留一部分纯真和感受力？
我觉得就是要以自己的感受为第一。
现在很多人会专门锻炼一种“钝感力”，就是为了保护自己，不要在“成年人”的场合里受伤害。但是我的读者群体中，有很多高敏感人群。所以我会告诉他们：敏感不是错误。个人的想法也好，感受也好，不一定要把它当成一种困扰。做大人的时候可以做大人，但你内心深处最原始的东西或者当下最真实的感受，还是需要有所保留的。
我作为一个创作者，非常需要敏感，不然没有办法创作。所以我会把敏感带来的辛苦当成工作的一部分，没有人工作不辛苦的嘛。生活中我是一个相当随意的人，吃什么、喝什么、谁在公共场合骂了我什么的，我都不会介意的。因为我没有精力在生活中敏感，我的敏感只留给工作了。
Q:
你的灵感一般来自于什么？
会有灵感枯竭的时候吗？
都是来自于生活中的感受，大部分是不好的感受，是非常感性的一种创作。
有枯竭的时候，而且非常痛苦。因为灵感需要生活的触发，就像流星降临，然后你把它抓住，再加上思考，它才能变成一个作品。有时候你需要等，也需要出门找，你可能需要和很多人聊天，跟很多人碰撞，这不是自己一个人能完成的东西。
但也得看情况吧，社交对我来说还是挺辛苦的，因为我是一个 I 人。我不是特别热衷于社交，但它对我的创作确实是有帮助的，所以还是要看当下的状态。如果灵感枯竭，又不想社交，我可能会去看电影，因为电影里也有很多人和事儿嘛。如果当下状态还不错，那可能就会和朋友聊聊天，他们生活中出现的困扰或者经历的故事，可能就会给我灵感。
Q:
你刚刚提到，你的灵感也源自于生活中很多不好的事情。事实上，你的作品里不乏悲伤的内核，但你表达的悲伤总是淡淡的，感觉像一层薄薄的纱。为什么选择用这样一种柔软的方式去表现原本很刺痛、很悲伤的主题？
因为我对人生的理解和生活态度是这样的：生活中不好的事情太多了，但人好像是为了某个瞬间活着的，总会有一些好的瞬间发生，支撑我们度过漫长的不好。
我觉得从整体上看，人生的主色调还是悲观的，但因为那些美好的瞬间，它就没有那么糟糕了。包括我觉得真正的悲伤，不是歇斯底里，不是大哭大叫，它就是一种失望的灰色调。生活中不顺利的事情有很多很多，但只要你活着，就总有好事发生。所以就带着这样的目标和信念，想告诉我的读者，还是要把生活进行下去。
上次签售会，我真的遇到一个男生，他跟我讲自己原本打算放弃生活，但是因为看了这本书，感受到了温暖，就觉得说好像还可以再坚持一下。我的读者群体都是一些比较敏感的人，他们的日常生活可能会很辛苦，我希望我的作品哪怕给他们一点点安稳或希望，就很好了。
Q:
你的作品总是能够治愈到读者，对你来说也是如此吗？
创作是一个非常漫长和辛苦的过程，不是几天、一周就能完成的。如果是短篇还好，长篇的话，可能要连续修改一个月。如果一个月都无法达到理想的创作状态，就会很低迷，而这是我创作生活的常态。
当我着手创作漫画的时候，一般已经是被治愈的状态。生活中发生了令人伤心的事情，我就想办法先把心情平复下来，当度过了悲伤，发现那个办法是可以记录下来的，就会把它画成漫画，再传播给其他人。可能对读者来说，需要一个更具象的表达，像一个故事一样，教他怎么走出这段悲伤。
Q:
《带壳的牡蛎是大人的心脏》的故事取自于你的真实经历吗？自我剖析的过程，会不会伤害到你自己？
是的。当你复盘不好的经历时，这有点像案件重现。比如前十次复盘，都还是会被当时的生存状态吓到，但这是没有办法的，因为你要去画这个作品。
所以有时候，我们作为创作者是经常要受到伤害的。这就和前线记者是一样的，要亲眼看见现实的悲惨，才会有所触动。包括我的朋友，他们也在画漫画、出书，他们可能画的是别人的故事。但即便是别人的故事，也会存在一个群体的感伤，比如说女性群体的痛苦、劳动人民的凄惨，这些情绪都是非常庞大的。
Q:
你之前在采访中提到，每次分享会前，都会把书重新看一遍，也能得到一些新的触动。这些触动与大家都不一样，因为从作者的视角出发，你知道自己当时为什么这么画。可以详细说说吗？
当时在分享会上有讲，我还挺喜欢在漫画里埋一些小彩蛋。比如《向日葵花园》里的鳄鱼师傅，他说自己1996年获得了煎蛋大赛冠军。为什么是1996年？因为这是我的出生年份。包括一些故事里，小猫有一只小熊猫玩具，那是在我童年中真实存在的。《与花相遇》那一期，也是我真实的经历，完全1 : 1的还原。
其实每期分享会都有主题，关于工作、成长等，但基本上最后都会跑题。因为每位读者在读过很多遍之后，也会挖掘很多他们感兴趣的细节。所以我们经常会跑题到有意思的小细节上面去。
过去我是跟编辑在一起讨论，但在分享会，你会发现读者对作品的感受非常不一样。有些人会看到悲观的一面，有些人会看到乐观的一面，所以我的触动不是对作品的触动，而是对读者的理解或感触的触动。比如在广州，我们设置了一个信箱，大家可以把自己的想法写下来放进去，我就会看到很多读者的思考。
作品创作出来，其实就已经不属于作者了，属于所有的读者。读者对于作品的感受，汇聚在一起，反而形成一个更大的力量，这是我在签售会中得到的最大的触动。
分享与签售会的筹备现场
Q:
对你来说，一个故事从灵感到成型，最后表达出来，需要经历哪些阶段？
首先是等待灵感降临，这是一个非常玄妙的事情。可能你走在路上，或者散着步，它就出现了。但前提是，你要把创作一直放在心上。就好像编织一张网，等星星从天上降临，你就随时可以接着住它。
接住灵感以后，就把它记录在本子或备忘录里，这个就等于是原始素材。可以把它想象成食材，然后构思怎么把它做成一道菜。会做成一道什么样的菜？就要想这些灵感怎么去外化。虽然只是一个点子，比如说人要好好活着，但当你把它呈现给读者时，你要把它变成一个故事。故事需要有细节，你就要开始思考：首先这个故事怎么编排，它可能是虚构的，但虚构的东西又打动不了人，你要从身边人或者自己的经历中去寻找真实的事件代替，把这些事情也记录下来后，再进行重组和打磨，向主题靠拢。
最后还要检查一下故事的启承转合，是否符合人的阅读习惯。一些故事的叙述可能会很平淡，但把它打碎重组后可能就会很精彩，所以故事需要磨合，最后呈现出来文字稿。在表达上面，我觉得它作为文字足够精彩，这一部分就过关了。等于说，我的漫画都有一个剧本。
剧本又要搭配画面，用图像把文字呈现出来。既要符合我的风格，因为一本书里的风格调性至少要是一致的，所以要找到一个相对模板化的视觉，然后用这种视觉图像匹配文字。同时又要做到每个故事呈现出来的点不一样，所以图像也会修改很多次。包括我现在筹备的新书，大概修改了一两百页。最后，图像的线稿打磨得差不多了，故事也顺了，就可以上色了。
上色又是一个非常辛苦的过程，你要观察不同的颜色撞在一起后，形成的色调跟故事搭不搭。颜色也是一种情感表达，你要看这个颜色能否准确传达出你想要的情感。比如说小猫跟妈妈在医院里，使用的都是冷色调、灰色调，因为要表现现实世界的无奈。小猫小时候，在家里吃饭时呈现的是粉色调，因为他还是小朋友，是一个被保护的对象，所以是一个相对安全空间。
经过这样一层层工作后，才能产出一个成型的作品。我会非常迫切地想知道读者对于作品的反馈，所以我会发布到网络上面。如果还不错，那这个作品基本上就是OK的。
Q:
可不可以预告一下，最近在筹备的新作品大概什么时候会和读者见面？
还在紧锣密鼓地创作中，因为创作不是特别理想化的，所以大致的区间我们也不确定。编辑也没有给我限制，但我自己是一个非常着急的状态，不想拖太久。因为已经很久没有新的漫画给读者了，所以最近也在写剧本，但写得还算比较多，我觉得会有一定量的产出。
采访撰文 | 晴子
设计 | 霸王图片来自于受访者和镜中书店