得伟君尚郑伟男：”我希望尽最大能力帮助有冤屈的纳税人！“
上周智善采访了湖北得伟君尚律师事务所的郑伟男律师。非常感谢郑律师能腾出一点时间接受我们的采访，在采访中，郑伟男律师在对于税法这方面有自己独到的见解，也对税务律师抱有很大的热忱和希望。
在此我们也希望郑伟男律师能在税务律师这条路上越走越好，能坚持自己的风格，展现出自己特有的魅力，让税务律师也离我们越来越近。
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（郑伟男律师采访视频）
工作
ABOUT
Q1:
主持人：您选择做税务律师是从什么时候开始的？是因为个人兴趣爱好还是有什么故事吗？
郑伟男：我是从2008年开始做律师，做了大半年，到09年的时候，我感觉有点迷茫，因为看到了太多大佬，我觉得我这么年轻，很难跟他们竞争，所以我就想能不能找到大佬们大咖们没有接触过的领域。我当时是想着学专利这一块，但是我对画图不太感兴趣，不过我想到我的数学特别好，我就想着选择一个适合我的，就考虑了税法。当时税案不是太多，但是我想税法应该会比较有发展，因为当时在湖北地区没有正儿八经做“税”的律师，现在做了这么多年，就慢慢开始看到税务律师的曙光了。
Q2:
主持人：您既为国家税务局提供服务又为国企私企外企提供帮助，是不是意味着您既要帮国家多征税又要为企业多避税，这样听起来有点“以子之矛攻子之盾”的感觉，你是怎样权衡这双方的矛盾的？
郑伟男：在一般人看来是有矛盾，但是从我的职业经历来看，我觉得不存在矛盾。
不管我是为省国税局提供法律服务，还是为企业为纳税人提供法律服务，我提供的都是一种“法律服务”，在法律服务“合法合理”的情况下，我会给一些“合法合理”解释的建议。但是这个“合法合理”的建议对纳税人来说，税务局是认可的。对税务局来说，我也不是说帮助它去增税，主要是在它执法的过程中提供一些合法的建议，避免一些违法增税。
Q3:
主持人：您是湖北省财税法学研究会的常务理事，平时这个研究会的方向或者主题是根据什么来确定的呢？
郑伟男：湖北省财税法学研究会主要是依托武汉大学，财税税法研究中心，主要是武大的熊伟教授带领的，我们主要是研究税法的热点问题，去年我们和熊教授一起合著完成了一本书，叫《税务稽查典型案例评析》，主要写了税务的焦点、热点问题。
Q4:
主持人：您工作这么多年，有没有遇到过因为逃税漏税而产生特别严重后果的案件？
郑伟男：我经手的这些案子，不管是纳税人还是税务局的基本上都能接受。但是我发现已经判决下来的刑事案件，有些犯罪嫌疑人判的有些重，或者是不应该判刑的。这个我也很能理解，有很多法官不懂税，而且有很多辩护律师辩护的角度也只是停留在刑法方面，没有深入到税法的法理里面，去为当事人争取他最有力的辩护。
最典型的一个案子，我发现他的辩护律师没有从税法的角度去辩护，他不应该判刑的，但还是判了三年多。
Q5:
主持人：那您觉得现在的律师在税法方面都特别欠缺是吗？
郑伟男：是的。
Q6:
主持人：现在正逢营改增的时机，您觉得律师可以做些什么？
郑伟男：最近我跟一些税务律师团队聊天的时候，我为税务律师感到挺遗憾的。
因为这么一个大好的时机，我们律师参与的特别少，反而是那些税务师、会计师参与的非常多，比如讲课、培训。但实际上，这个营改增的活儿，不应该是税务师来做的，而应该是我们律师来做的，对交易模式的设定，对合同条款的设定，不同的交易模式、不同的合同它产生的税负是大相径庭的，还有税务风险的规避，都应该是我们律师做的活儿，但现在很多律师都无动于衷，也不关注这个营改增。
很多人觉得税务律师应该学会计、学做账，实际上这是个误解，这个帐我们是要懂，但不需要像会计师那样深入，我们只要懂一点点，最起码帐你要会看。其实税务服务就是法律服务，包括今年我接的几个案子，还是税务局撤销的几个案子，其实我能把税务局搞定，能胜诉能赢，靠的不光是我的财务知识，更多的是法律知识，税法的规定。
Q7:
主持人：您从事税法工作那么多年，您对私人或者企业有没有一些好的合理避税的方法和建议？
郑伟男：我经常同我雇佣单位的老板说，在创业初期、创业特别艰难的时候，我可以理解你弄两套账，偷一点税款，在以前那个特殊的年代是可以理解的。但是对于现在来说，必须要合法合规，特别是现在“互联网+”信息化的高速发展，以后的营改增开票都是全国联网，逃税漏税的空间是越来越小。当你有偷税漏税的意识的时候，就意味着你的法律风险会更大。
Q8:
主持人：所以您是希望他们在合法合理的基础上不要逃税漏税。
郑伟男：对，是一定不要逃税漏税。但法律的规定也不是那么完美，它可以让纳税人在一定的空间里有一个合理的筹划合理的安排，这是法律允许的。
生活
ABOUT
Q1:
主持人：您平时休息时间都在做什么？有什么兴趣爱好？
郑伟男：因为我现在有两个孩子，一儿一女，所以周末的时候我都会被我老婆喊去带孩子。但是有时间我也会锻炼身体，打羽毛球、跑步。再有就是我周末会去教堂做礼拜，因为我是信上帝的。
Q2:
主持人：如果您以后退休了，您最想去做什么？
郑伟男：退休，我从来没想过，因为对我来说工作也是一种乐趣。如果我到一定年岁了，我希望做一些有利于社会的事情，做一些公益。
Q3:
主持人：自您从事法律行业以来，您的工作给您的家庭经济状况和家庭文化的建设都带来了哪些影响？有负面的吗？
郑伟男：肯定是有影响的，比如我刚开始做律师的前两年是比较艰难的，但做律师的发展越来越好，对家庭的经济状况改善了很多。
负面的话，就是从2015年开始案子越来越多，而且税务方面的案子，许多都要我亲自来做。虽然有助理，但他还在不断的学习，更专业性的还是要我自己来做。所以对家人来说，还是陪伴他们会少一点。
Q4:
主持人：据我所知，税务案件并不多，但您在这个领域杀出了一条血路，您靠的是什么？
郑伟男：最开始我选择税务律师这个行当的时候，我已经做好心理准备，可能前几年没有税务的案子，但我现在觉得这个行业以后一定会有机会，特别是最近感受非常深，也特别感恩。现在回想的话，应该靠的是信念和坚持。我曾经也想过放弃，但是如果我放弃不接税务的案子而去做别的案子的话，我会感到失落，所以还是继续坚持。
Q5:
主持人：那您最想感谢的是谁？
郑伟男：在我周围人的眼里，我不是个很精明的人，有点笨笨的，但是在他们看来就是比较踏实。因为我的信仰关系第一个要感谢的肯定就是上帝。在工作上的话，我比较感谢武汉大学的熊伟教授，他在精神上和税务的知识上给予我很多支持和帮助，当然也很感谢所里的领导和同事。
Q6:
主持人：您短期内有自己的目标吗？比如家庭或者工作方面？
郑伟男：从家庭方面来说，虽然别人都说有一儿一女是很幸福的，经济方面也不用担心，但我最担心的还是他们的教育问题。怎么样把他们教育成对社会有用的人，这个对我来说还是有很大压力的，因为我以前也没经验。而且我是农村出身的，父母对这方面也没什么经验，对我来说还是很苦恼的，所以我现在有时间也在学习如何把孩子教好，就希望他们能成才。
在工作上的话，我希望尽自己最大的努力去帮助那些有冤屈的纳税人，比如有好多不应该判刑的，还有就是帮助纳税人不交冤枉税、不交过头税。
Q7:
主持人：您如何看待如今的“法律互联网+”，您觉得前景如何？
郑伟男：可能因为我们都是年轻人的缘故，我很容易就接受了这个“互联网+”的东西，法律互联网+也是一个趋势，以后肯定会有很好的发展前景。
第一个方面对我来说，如果没有互联网要获得一些案源是很困难的，但是通过互联网的传播和营销、包括我写的文章等等，现在也有很多人都知道我是做税务律师的，也会通过这些途径找到我。
第二个方面，特别对于我们年轻人来说，更需要“互联网+”。因为我们没有深厚的资源和背景，我们如何来宣传自己，“互联网+”的宣传成本比较低，从正面宣传的话还是有很大帮助的。
Q8:
主持人：您觉得智善以后会有发展前景吗？
郑伟男：我之前跟刘松律师也聊过，如果可以的话，我也想加入智善。不过这是开玩笑，我觉得我能力有限，专业能力技术方面还是可以，宣传方面比较弱一些，但如果能加入的话我还是很愿意的。
预 告
（1）
明天智善将推送郑伟男律师的专业文章：
《从一起税务行政复议案件看核定征收与查账征收之间的可转换性》
（2）
下周郑伟男律师将会在
《2016年武汉市知识产权宣传周活动》上进行主题宣讲
时间：4月25日，14：30——16：30
地点：光谷创业街10栋3楼东创空间
内容：《知识产权投、融资涉税法律问题实务》
责编 | 郭婵