首义谢文敏：独立的女人最有魅力
虽然我们一直在提倡人人平等，但从客观事实来说，要做到人人平等几乎是不可能的。唯一平等的可能就是人会生，也会死。平等这个话题，对于男女来说，一点也不陌生。在律师这个专业性特别强的职业中，总免不了会问女律师一些关于如何选择工作和家庭的问题。
当我再次问到这个问题时，谢文敏律师也表达出她的一丝小犹豫。有时她也羡慕回归家庭的女人，但最后她还是坚定的说，会选择做一名职业女性，因为独立的女人最有魅力。
谢文敏律师说律师这条路很艰难，真的很艰难，没有想象得那么好走，但凭着一颗不服输的心仍是坚持下来了。今年刚当选首义所主任的她，虽然压力和责任变大变多了，但她却觉得很充实。没进入法律圈的时候，我见过太多家庭主妇为了家庭琐事变成大妈，思想变得狭隘，所以谢文敏律师所说的独立的女人最美丽，我不能更赞同。
从基因学上来说，女人比男人更高级，正是因为女人身体构造更加复杂，所以我们平时应对的问题会更多。男律师有时候应对工作都有点吃力，何况是女律师，所以我在这要像所有的女律师表达敬佩之意。
跟谢文敏律师约了好几次，她说干脆抽时间完成采访，果断、干脆，特别有女律师的范儿，但说到三毛和旅行的时候，谢文敏律师还是露出了少女般的笑容，这也是她曾经的渴望。接下来就让我们看看谢文敏律师的采访吧。
（智善对视频做了一丝小改变，每个主题都会有小视频哦。）
律师与律所
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Q1：
主持人：您是怎样走入法律行业的呢？
谢文敏：我是1984年考入的湖北财经学院（现中南财经政法大学），那时学校就有了法律系，我在那里接受了四年的正规法律教育，主要学习经济法学。毕业以后我便进入到了司法部门工作。1990年我通过全国律师资格考试，考取了律师资格。那时是2年组织一次考试，我1988年毕业，1990年就通过了考试。考取后就一直想从事律师工作，应该说在90年代，我国律师的概念并不明确，那个时候法律服务机构一般是法律顾问处。但我心怀梦想，力争做一个律师。1993年正式执业后就成为了一名律师，后来做合伙人的时候勇敢的辞职，真正的走上了一个职业律师的道路。
Q2：
主持人：作为女律师在法律行业有哪些优缺点？女律师的哪些权益需要特别保护？
谢文敏：作为女律师，想要做的合格、优秀，就要比男律师付出的更多。一方面，她需要照顾家庭、照顾孩子；另外一方面，她必须要不断的学习，要孜孜不倦的追求自己的梦想，付出的更多。也许在别人休息的时候，我们还在外边调查。哪怕接到维护农村、农民合法权益的案件，我们都要翻山越岭的去调查。如果女律师想做好、做到非常优秀，背后的辛酸和泪水，只有女律师自己才能体会到。我有个优点但同时也是缺点的性格：做一行、爱一行，任何工作一定要做好，一定要做到自己认为优秀了才行。自从我考过律师资格考试后，我就一心想做律师，并且要求自己做到最好。我一直奉行一个目标，就是不断的前行。我在律师的道路上，一直都是非常坚定地往前进。我认定了这条路，就坚定不移的走下来。
Q3:
主持人：那既然女律师工作非常艰辛，您认为女律师有哪些权益需要保护？
谢文敏：作为省律协女律师专门委员会的副主任，我认为在女律师执业的过程当中，实际上有很多困惑。女律师有很多合法的权益要保护。从目前来说，我省律师总数为10862名(数字可能变更)，而女律师的人数就有三千多人，占到我省律师总人数近三分之一。
女律师的人数比较多，但在执业过程中，许多合法权益需要维护。首先是女律师的身心健康问题。她们的负担比较大，主要体现在家庭、工作、婚姻内部。她们的付出、自身问题、执业过程中受到的不公待遇，都是各级律协、中华女律师协会所关注的重点。我们女律师的专委会也组织过各种活动，每年的妇女节期间，我们都会开展活动，关注女律师的权益保护。据我所知这几年还没发生过女律师的人身权益受到侵害的典型案件，但我们会一直关注女律师的人身权益和身心健康。
Q4:
主持人：拐骗妇女儿童案件是我国一直以来亟待解决的问题，您认为是否有必要以补充立法或提高违法责任的形式进一步保护这种法益？除了法律的保障，还需要社会的哪些层面去保护妇女和儿童？
谢文敏：我认为拐卖妇女儿童的刑事案件，是我国刑法多年来重点打击的领域。这类案件一方面侵害了妇女的合法权益，另一方面也侵犯了儿童的合法权益。我们从媒体上也关注到公安机关正在加大对拐卖妇女儿童案件的的侦破力度，人民法院也在依法审判的前提下，对首要分子或主犯严厉量刑。我认为如果我们国家专门针对妇女儿童的法益做一个顶层设计，这对我们妇女、儿童来说也是一个福音。那么作为我们执业律师，特别是女律师而言，我们会关注更多这方面的信息。作为我省女律师的代表，同时也是省政协委员，我会积极建言献策，建议立法机关在这方面有新的行政规章出台。
Q5:
主持人：我们了解到首义律师事务所去年进行了管理委员会及主任的改选，通过管委会的模式对内进行分工。现在实施这种模式的进展如何、有何优点？
谢文敏：首义所是一个老所，它是于1984年在湖北省成立的首家律所，是湖北省司法厅直接开办的律师事务所，它不仅有光荣的传统，还有厚重的历史。到今天也走过了三十多年，首义所见证了湖北省的律师业蓬勃发展的历史过程。首义所的发展过程，也可以说是湖北省律所和律师业从无到有，到现在湖北省几千家律所的发展过程。首义所从以前几个律师，到现在执业律师有70多名、实习律师二十几名，加上行政人员共计一百多人，成为了一个中大型律所。这么多年，我们所一直发展得非常好，每年创收高达几千万。在省直律所中，处于龙头位置。今年2月18我们所进行改选，我比较荣幸，或者说受大家信任，被推选为本所主任。作为主任，一方面是非常光荣的，另一方面担子也比较重。因为在依法治国、依法行政的新时代，在建立普遍法律顾问制度的情形下，我们所迎来了新的机遇。
目前在我们所内，合伙人共有12名。新成立的管理委员会，分工很明确，总共有五人（我是主任，张霞是执行主任，刘婷婷分管财物，陈海燕分管人事和办公室，党支部书记吴东彬），我们管委会成员年龄不算很大，也不算很年轻。但我们的班子非常团结，大家也都拼命的为首义所谋求发展，我说拼命一点都不为过。我们打算从青年律师当中吸纳一些合伙人，因为青年律师在业务开拓、律师创收、案件的把握方面可能存在不足，青年律师和实习律师都应该是我们重点培养的对象。这些青年律师的执业年限一般都有五年，甚至达到十年。他们非常热爱首义所，我们可以从他们身上吸收光和热来振兴首义所。
特别值得一提的是，我们这一届在对青年律师的培养上面非常重视，我们合伙人，包括我们管委会，让利也要培养青年律师。让利就是指我们在青年的培养计划中（包括年检费用），他们实习期结束后的三年内，我们都不收他们的年检费用。另外，我们是倡议每个合伙人要带一个实习律师，要让实习律师有饭吃。实习律师的报酬是由合伙人自己承担的。不仅是实习律师，甚至青年律师，他们无法获得案源，我们会主动给他们发薪酬，这种薪酬完全是我们个人发的，我带的律师每个月我也要给她发较高的薪酬。我们这样做的目标是因为每个律所必须要有新鲜的血液，必须要有青年律师的加入，加大对青年律师的培养，这样律所才会有一个承上启下的效果。我热爱律师职业，也热爱我们首义所，对首义所特别有感情。所以我会去思考它的未来，怎样才能让首义所走上正轨，从而获得一个长足的发展，这是我的梦想，我希望我们首义所在律师界当中，从律师收益和律所发展上面都要响当当。从经历而谈，我算是老律师；从创收来说，我已经跨过了这个境界，现在我思考较多的是如何去承担更多的社会责任，我想把首义所带好，这就是我的梦想，非常简单。
Q6:
主持人：您作为首义所的主任，在管理律所方面有什么诀窍吗？能具体谈谈吗？
谢文敏：首义所的历史悠久，之前的秦主任当了十五年的主任。当年首义所是司法厅开办的，后来经过改制以后，从国资所变成合伙所，其中的过程很复杂。真正的改制完成是在2008年，此后才成为真正的个人合伙所。当时我们推荐了汪中斌律师成为我们所的主任，他当了八年的主任，在这八年的过程中，汪主任为首义所做了非常多的事情，而且也让我们所完成了从原先创收几百万到创收几千万的飞跃。汪主任的业务能力特别强，在管理方面也非常出色。
2008年之前我们在首义路的老房子里办公，后来搬到水岸国际。装修花费不少，每年房租花销也有上百万。我们所里的合伙人每年没有分过红，只有投入，没有回报。我们所里的律师利益高于我们合伙人的利益。从管理角度而言，每年我们都会带所里的律师去海外游，旅游可能只是一种休闲的方式，但我们把旅游看做是合伙人和律师之间的心灵沟通，是一种联系、沟通、交流的方式。在旅游过程中，大家可以畅所欲言。平日工作比较忙，合伙人和律师之间面对面的交流非常少。我曾经说过，在所里坐着的律师不是好律师，律师需要在外边跑，与客户沟通，为了案子在公检法各个部门奔波，这样才是好律师，天天在办公室坐着的不是好律师。正因为有这样的想法，所以我们非常珍惜每年和他们出去旅游的机会。旅游的费用也是所里承担，无论多少钱，所里都会承担，这样其实就把我们合伙人的利益让出来了。让他们出去玩、休闲，以便回来能够更好的工作。我们合伙人并没有把钱看的特别重，我们更重视向心力、凝聚力。
今年我当选主任以后，我有和他们青年律师的代表沟通、交流、谈心，让他们积极地向党组织靠拢。在政治上面，我们必须要有自己的信仰，不能只看着眼前，仅仅去做案子。因为没有信仰的律师，难以承担社会责任。
Q7:
主持人：美国的大律师热衷于承担社会责任，您认为中国律师在社会工作中应承担怎样的责任？
谢文敏：其实律师制度完善以来，应该说中国的律师在这个法制化的进程当中，取得了非常大的作用。从大的方面来说，首先是宪法的权威问题。宪法权威的维护，社会上每一个热点案件的改判，都有我们律师活动的身影。其次在立法活动中，律师也会积极建言献策、据理力争。每一次全国两会，最活跃的是我们律师群体。两会中不仅仅有中央的官员，还有律师。我在中央统战部、中央社会主义学院学习了三次，在中央社院接触了比较优秀的律师同行。他们作为当时的全国人大代表，非常活跃（例如蔡学恩律师）。所以每年我都非常关注他们的提案和议案。在各项司法工作中，我觉得律师的作用非常大。省里两会上，律师也非常活跃。现在推行普遍法律顾问制度，这其实是湖北律师最早提出的。湖北律师团体当时在恩施建立普遍法律顾问制度的试点，人民日报多次报道。后来十八大提出这一制度，将其法律化。所以湖北律师在承担社会责任、依法治国、依法行政这些方面，做出了卓越的贡献。
Q8:
主持人：您所任的职位特别多，哪一个离最真实的自己更近一些？
谢文敏：我认为最真实的我还是一个律师，社会职务再多，我还是一个职业律师。尽管我担任了很多的社会职务，包括中央统战部专家库里的专家，然后还有中央统战部、司法部同心·律师服务团的团员、湖北省同心律师服务团副团长，现在依然受中央统战部指派，到宜昌市兴山县担任政府的法律顾问。
今年的5月18日，我和我们所杨律师、胡律师到兴山去参加省、市、地三级律师精准扶贫的法律服务。首先我会和别人介绍我是湖北省首义律师事务所谢文敏，我不会首先介绍是省政协谢文敏，也不会是其他的谢文敏。我是这一届省纪委的政风督查员，政风督查员全省仅24位，我很荣幸作为律师被省委统战部推荐，我负责十堰地区和神龙架林区的政风督查。在履职尽责方面，我们要暗访调查，到政府的二十多个部门调查，对不作为、滥作为等情况进行走访和座谈。每个月我必须要有一个星期的时间来做这项工作。因为省纪委对这个工作抓的非常紧，每个月要形成一个报告，每两个月要开一次会，提交开会报告。每个月省纪委制定的一些方案，我们要完成。6月30日-7月2日，我们利用双休，在十堰市一天走访了七个居委会和村民委员会。一天时间不间断的走访，找他们座谈，了解村民的教育、交通，包括医保和财政、科技甚至电梯这方面事情。走访涉及的面非常广，包括公安厅、财政厅、国资委和农业厅，质监局等各个部门。虽然我很辛苦，但总的来说，感到很光荣。因为当地的纪委向企业家介绍我时，会说：“这是湖北首义律师事务所的谢文敏律师”，他们首先会介绍我是一名律师，我感到很光荣。
Q9:
主持人：您觉得如今法律行业的环境如何？
谢文敏：我觉得在中国，律师行业越来越好。一方面是从大的环境来说，现在的环境比过去的环境好多了。过去对律师合法权益侵害的现象较多，但现在，尤其是十八大后，这种现象改善了很多。省政法委在2013年制定了《十六条意见》（《省委政法委关于政法机关优化法治环境促进经济发展的意见》（简称《十六条意见》），意见里说对什么样的企业，人民法院可以怎么做。它是执法性的指导意见，我们律师以前的执业环境（调查取证难、会见难、阅卷难、立案难、进法院难等现象），正在得到改善。阅卷比以前快捷多了，尤其是刑事案件。今年在开两会的时候，我接受湖北省检察院的采访，他们让我作为律师来谈谈在检察部门维护律师合法权益的过程当中有哪些值得肯定和需要改进的地方。以前我认为对于贪污受贿的案件，会见和阅卷非常难。但现在确实取得了长足的进步。
生活
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Q1:
主持人：休假的时候您会做些什么呢？旅行吗？
谢文敏：假设我有休假的时间，我一定会去旅行。旅行其实也是一个学习的机会，我们不仅仅是去看风景，我们更多的是在看风景的过程中渗透人生。在我履职的过程当中，我也会经常出差，如果时间允许，我一定会去当地的风景名胜处走一走，看一看。因为了解一个城市，首先从它的风景名胜、历史开始。实际上我是非常喜欢旅行的，但现在已经没有时间让自己旅行了。不过今年我们所全体旅游去了一趟马来西亚，我也发了两组在海边的照片，朋友都说不像平日的我，其实我是一个快乐的女律师。
Q2:
主持人：我看过您分享的一篇文章，是关于三毛的，您摘抄了一句话“一个人至少有一个梦想，有一个理由去坚强”。当初做律师也是因为梦想吗？
谢文敏：应该说刚开始选择法律系是被动的，但是当自己学了、了解了，特别是通过几年的学习，我开始向往律师这个职业。在做律师之前，我非常喜欢文学，我觉得文学能改变我的生活。但是通过几年学习后，我觉得法律可以改变我们的生活。所以我就坚定不移的选择了律师这条路。实际上这么多年走过来，这一条路很艰辛，不是我想象的那么平坦，有很多的荆棘。我认为我们其实是痛并快乐着，因为每一次接到案子时，我们会去做很多的工作，当我接到下一个案子的时候，就会又重复以前的工作，我可能会觉得非常痛苦。有的案件不上不下，当事人会有一些微辞，也会指责你，你会觉得当事人不是很理解你。因为律师更多的是去据理力争，用知识或者案件事实、证据去据理力争，但并不是说每个案子都可以胜诉，有些案子可能会败诉，但是我们很难跟他讲为什么会败诉，为什么会胜诉。当事人从开始的不理解，直到理解，最后很放心的让你去代理的时候，是一个煎熬的过程。但当真正维护了当事人合法权益的时候，那种开心和快乐是无法言语的。
Q3:
主持人：您是湖北省律师协会女律师专门委员会副主任，还是湖北省律师协会婚姻与家庭专门委员会主任，担任这样的职位是不是会要求自己成为一个名完美的女性？平时是怎样要求自己的呢？
谢文敏：可能正是因为有这种要求，才让自己特别痛苦。因为我一直是追求完美的人，又有一点文艺女青年的风范，又有一点小清高、小浪漫的情怀。但法律是一种很精准的工作，一是一，二是二，它要求我非常理性。在这两种情怀当中转换，也会很痛苦。但这种痛苦不是代理案件的痛苦，是两种品质的冲突。我想做个小女人，但做案子的时候，我又要做个强女人，这样肯定就有冲突。我代理案件是为了维护当事人的合法权益，这个时候表现成浪漫、退缩的弱小女人是不可以的。我是当事人的希望和依赖，所以在这时，纵然会和自己的另一种情怀相冲突，但我还是会做一个职业女性，而不是做个小女人。
Q4:
主持人：当身边越来越多的女人为了家庭奉献出自己许多的精力，或者是成为家庭妇女的时候，您会给她们一些建议吗？
谢文敏：我经常给别人灌输心灵鸡汤。我喜欢结交朋友，在工作的过程中也结交了一些朋友，主要以女性为主。她们在各个行业做的非常好，但是也有一些家庭主妇。这种家庭主妇也不是刚开始就有的，她们也是因为家里的丈夫功成名就的时候，就急流勇退，把自己全身心奉献给家庭。在这个过程中，她们实际上也有一个抉择。我有一个中央社院的要好同学，也是律所主任，现在她基本上业务做的非常少，因为她有一个非常优秀的老公，就开始急流勇退了。有一段时间，我非常羡慕她的生活。可能女人到了中年以后，都会有一个安定的想法，因为律师这个行业对女人来说确实是一个挑战。但让我去做小女人或者回归家庭，可能现在做不到。一方面是因为我有许多客户，我担任了很多单位的法律顾问，他们实际上是把我视为主心骨。我有一个单位，它不认为我是他们的法律顾问，认为我是他们公司的一员，什么事情都得参加。别人说我不是他们公司的法律顾问，而是他们公司的副总。其实这是一种信任。
我的一些朋友，无论有没有隐退的想法，我都会从当前她所处的位置，她的位置的重要程度，提出一些建议，但最终我还是不会让她回归家庭，我会建议她继续执业。因为独立的女人最有魅力。回归家庭的女人就不独立了，经济上不独立，就会依附他人，所以我认为女人独立最重要。
互联网+法律
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Q1:
主持人：互联网给您的工作带来的便利多吗？
谢文敏：太多了。互联网的出现，给我们提供了很便捷的服务。文案处理、信息沟通、政治生活等方面都给我们带来了很大的便捷。以前开会，大家可能都是坐飞机去赶，但现在可以视频会议了。再如智善，你们发的第一篇文章我就看过，它给我提供了很多法律信息。我关注了很多法律、文学的订阅号。我们所的张霞主任和李涛会长在很多想法上不谋而合，他们都对互联网对律师业的发展有独到的见解。你们智善关于律师的采访、专业文章、实务手册等至少让我们了解到了律师的动态，活跃了律师群体。但互联网也有有负面的影响。
Q2:
主持人：您了解智善吗？您个人是怎样看待智善法律新媒体的呢？
谢文敏：智善服务的层次比较广，各种各样的律师都有。给我印象最深的是今天律所画漫画的女律师，她画的岳会长（岳琴舫）叼烟斗的画非常像，给我的印象很深。智善介绍了很多成功律师、青年律师、有特点的律师。智善的文章我也喜欢读，包括你们写我们张霞主任的文章，我很用心的去读了，还点了赞。我真的非常看好智善，包括你们出的公号排行榜我都会去看，做的非常好。但我喜欢潜水，发言比较少。
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责编 | 方晶