邱丹：实习律师，请先确定你的心态
本周我们智善法律新媒体有幸采访到一位女律师－邱丹。
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主持人：您觉得您自己是女强人吗？您让人感觉您充满着激情。
邱丹：不是，我觉得自己不是女强人。用我老公的话说，我是一个折腾的人，不安于现状，老是跳来跳去的。
主持人：您觉得女强人这个词是褒义词还是贬义词？
邱丹：我个人觉得女强人这个词是贬义词，女强人在我脑海当中就是那种板着面孔，然后很强势很霸道，反正我也不想成为这样的人。
主持人：听说您最近又重回学生时代了，去社会主义学院学习？您享受现在的这种状态吗？
邱丹：我觉得挺好的，14年15年的时候我到全国的律师圈里去学习，因为我觉得在武汉的律师圈里做久了，好像觉得自己在这个圈子里面还可以，但是不知道全国各地其它的律师是怎么做的，比如他们有什么好的想法，业务范围是怎么样的，收入情况怎么样，所以2014和2015这两年我就去了好多城市，包括去学习、参加一些论坛或者是去拜访私交关系比较好点的一些圈内朋友。每到一个城市我一般会选择一家比较大的律所，去找他们主任或者执行主任聊一聊，说一下自己的困惑。法律圈内的东西我看的差不多了，从今年开始，我打算看一下法律圈外的世界是怎么样的，看一下行业以外的人都在干什么。今年社会主义学院刚好有一个学习的机会，我就过去了。
主持人：您是想开拓自己的圈子吗？
邱丹：对。之前有一个上海的律师朋友跟我说，做律师要做得好的话一定要跳出这个圈子去做。他当时跟我讲的时候，我没有想太多，但现在觉得还是有一定道理的。在一个圈子里待时间长了，你的思维模式可能会比较僵化，会比较固定。所有的事情一来，你就会考虑逻辑是怎样的，风险是怎么样的，你会局限于一个点，看不到整个面，所以今年我就决定看一下圈外的人。到目前为止，我觉得还是收获颇多的。
主持人：您是武大的法学和英语双学位，在我们看来就是学霸，您学习是因为兴趣呢，还是单纯为了提升自己的能力强迫自己去学习呢？
邱丹：不同的阶段不太一样，学生时代纯粹是为了学习而学习。年龄大了以后再去学习的时候目的和追求就不太一样了。我曾经看过一本书，叫做《不要因为走得太远而忘了当初为什么出发》。书中有个观点说，学习，除了本身知识的积累以外，还有思维方式的形成。我觉得这个观点非常好。不管什么形式的学习，包括之前读在职的法硕，考二级的心理咨询师，还有今年报考的基金资格执业考试，我觉得更多的是想让自己的思维方式保持比较活跃的状态，不要老是局限于某一个地方。
主持人：不忘初心，方得始终。那您是如何保持每天都学习的动力和激情的呢？
邱丹：应该说我是一个考试型的选手，为了拿某个证，在考试之前我就会开夜车，目前来看效果还比较好。平时的话就会比较注重知识的积累。积累的过程比较多样，比方说有些时候会跟某一个行业的专家或者是技术方面的人员去沟通。之前做公号的时候我还专门跑到一家广告公司学习如何排版更漂亮，包括插图的选择什么的。我会亲自跑到某家公司去问这个东西该怎么做啊，始终会有一个这样的心思（好用心）。现在就算不是为了考试平时也会保持这样的学习习惯。当然也不是那种很正式的学习，平时会看一些书籍，计划每年看六十本，相当于一个月五本。不一定是法学类的，专业类的非专业类的都会看。
主持人：您是多少岁结婚的？
邱丹：28
主持人：您觉得女生早结婚好还是晚结婚好呢？
邱丹：第一要看你的学业状况，第二要看你的经济状况，第三跟你的事业规划也有关系。如果你在比较稳定的企业像学校或者公务员，工作相对而言比较稳定一点，那你可以选择早一点结婚，早一点养育第二代，这样从生理的角度来考虑的话也会更好一点。如果你的人生规划里想要在自己年轻的时候为事业和工作付出多一些的时间，那晚一点也没有关系。
主持人：有一些女生结婚生孩子之后想再出去工作，但是觉得好像已经无能为力了，觉得要以孩子为重，您个人当时是怎样处理这种情况的，是家里人支持还是您自己坚持出来工作的呢？
邱丹：家里人比较支持我出来工作。我之前在中国移动公司上班，05年辞职，06年参加司法考试。06年之后在家里休息了两年，准备结婚的事情，结完婚生完孩子基本上把人生这部分事情处理完了，然后从09年开始正式执业的。
对于我们这个行业，我个人觉得还是要先把家里的事情处理好了之后，再全心全力的搞工作比较好。虽然律师的时间比较自由，但是在你刚开始执业的几年，其实是很不自由的，因为有很多东西要学习，你毫无经验毫无安全感，所以这种时候如果你要生孩子的话，两者根本没办法兼顾。
主持人：您还算比较幸运，有家里人支持。您跟婆婆关系处理的怎么样？
邱丹：我跟婆婆的关系处理得非常好，可能是我婆婆比较通情达理。年轻人跟上一辈人关系处理的不够好的话，双方比较容易发生矛盾，因为第一生活方式不一样，第二价值观不一样，第三养育小孩子的方法也不一样。我们家在养育孩子的方面是有分工的，我婆婆负责生活，我老公负责学习，我负责娱乐，渐渐的就互不干涉，所以就很少会发生矛盾。当然有时候在家里面要体现一下婆婆的重要性，让她觉得在这个家里面她是最权威的。这些小事上面你要稍微糊涂一点假装大方一点，没有什么关系。
主持人：所有的家庭关系中夫妻关系是要放在首位的，希望您给出一些建议，怎样把夫妻关系放在首位，因为有些女生生完孩子之后就会把孩子放在首位，觉得老公就无所谓了。
邱丹：我觉得这个想法是不太对的。我们办过很多离婚案件，高发期在哪一阶段呢，一定是在孩子刚刚出生或者一两岁两三岁甚至五岁以内的这段时间内。因为这段时间里，夫妻之间的关系发生变化了。没有孩子的时候两个人之间的感情会很好，两个人的想法、两个人对事情的认识都在一个层面上。很多女性在生完孩子以后，她们的注意力就完全转移到孩子身上了。或者可能没有家人帮忙带孩子，或者别人带自己会不放心，她可能会选择辞去工作，一心一意的带孩子。这个时候她的世界就变得很小了，只局限在家庭、孩子还有老公身上，而且这种时候她很可能只会关注老公的吃喝拉撒睡，而不再是精神层面的东西。慢慢的两个人就会越来越远，就会发生矛盾，如果再加上婆媳关系不好，或者再加上以前的一些观念不一样，又或者再加上有一些更好的女性来找男方，这样就太容易出现问题了。
主持人：您有什么样的建议呢？
邱丹：我个人建议女性不管在哪个阶段都要做到三个独立。第一个就是起码的物质上的独立，生孩子之后最起码还要有基本的工作，有基本的经济来源。这样的话跟社会至少还在一个频率上面，不会跟社会脱节。我认为夫妻关系要保持长久的话还是要在精神层面共同成长，如果两个人在精神层面上越走越远了，不论你们原来感情基础有多好，到后来肯定是不稳定的。第二个是女性的情感要独立，很多女性在结婚以后，对男方比较依赖，虽然自己有经济条件但是走不出小女生的情怀。第三个就是精神上的独立，要有自己的生活圈，你的精神、你的闲暇时光，要知道如何去打发、做哪些事情，要知道有哪些时间是你自己的。
主持人：现在的一些女大学生觉得被人包养不是什么丢人的事情，您会怎么看待这种现象呢？
邱丹：我觉得现在这个社会的价值观越来越多元化了，很多道德的底线跟我们那时候不太一样了。自己想过什么样的生活自己要先考虑好后果，我们也尊重你的选择。我个人认为，如果被包养的目的纯粹是为了物质上的一些东西，那就是比较虚的。你现在是年轻漂亮，那过几年你要怎么办呢？而且最要命的是，如果你形成了很奢侈的消费方式，你再想回到原来的消费水平的话，是很难的。这会影响你以后的工作状态、你的择偶、你以后的家庭生活。
主持人：我知道您有自己的律师网，还有您自己的公众号。除了让您自己的团队管理以外，您有没有想过让外包的公司或者其他人去帮您运营这个平台？
邱丹：暂时没有想过，我觉得跟我自己做这个的定位有关系。当时做这个公众号的时候，我其实折腾了很久，应该是在武汉的律师圈子里做的最早的一批，大概在13年的时候我们就开始做了，但是中途歇了有大半年的时间，为什么呢？因为一直没有找准定位。
刚开始会上一些比较专业的东西，后来就会上一些比较狗血的东西，再后来就两者兼而有之。如果做专业的东西，涉猎面就有点少，只有圈内的人才看的懂，但是如果做狗血的东西，又体现不出来我们的技术含量。后来在这两者之间进行平衡，但是觉得好像都不是你想要的。我们就思考，这个东西做出来是干什么用的，是为了做营销用呢，还是把它做成一个展示的窗口，还是什么样。后来我们就觉得，我们可能就是想仅仅把它做成一个基于老百姓的、起一个传播的作用、起一个对团队的展示作用的窗口。对它的要求也不高，我们也没想过跟圈内的号比一比谁更专业、谁的粉丝更多，可能就是仅仅有这么一个东西。所以暂时没有考虑把它交给一个更专业的第三方去打理。
主持人：您觉得现在互联网对律师行业的影响大吗？
邱丹：我觉得有点大。我不是说我们现在可以利用微信、网络、公众平台去给我们的业务做推销，不是说网络工具这种方式对我们的影响有多大。我说的影响大指的是网络思维带给我们的震撼很大。
看到人家会用这个互联网+的手段做一些圈外的什么牛腩面、什么查公汽的时间的一些软件。通过这种方式，就会让你觉得原来还可以这样做。也会想在法律的圈子里面能不能通过这种方式让我们的服务得到一些品质上的提高和改善，我们一直在想这个问题，但是从现在的结果上来看，法律服务行业可能跟别的行业不太一样，因为我们是服务业是第三产业，没有一个实体性的产品，法律服务别人看不见、摸不着，只能靠感受、靠最后的结果。还有就是一些诉讼案子不是说赢了你就真的赢了，有时候输了的一些案子在某些方面也算是赢了，所以不好把握产品的标准和规范。互联网思维可以让我们得到很多启发，但是要说对这个行业有多大的影响，我个人觉得不是太大。
主持人：关于婚姻案件的形式有很多种，不一定是诉讼的，很多当事人希望通过律师谈判的形式就把问题给解决，您是如何看待诉前律师谈判这个事情的呢？
邱丹：观点我们很赞同。而且我们也一直是这样做的。我们做婚姻家庭的案件跟一般人想的不太一样。并不是只有当离婚的时候发生了继承的时候才来找我们，更多的是我们事前的介入。即使是离婚的案件发生了再来找我们，我们也是会先跟对方的客户进行谈判，通过调解的方式把事情解决，最后实在不行的话我们才考虑诉讼的方式。
我对这个观点是很赞同的，而且初步统计我们的案件里面通过我们在诉讼之前去参与的谈判调解，差不多有百分之三十的比例，而且是成功了的。我们从13年开始转型了，并不只做离婚和继承的案件，做的更多的是私人法律顾问的案件。私人法律顾问主要做一些什么事情呢？在你的婚姻出现风险的时候，我们会提出帮你防范。防范的东西是哪些呢？一方面是财产上面的规划配置，另外一方面是你的婚姻关系的梳理。因为我个人对心理学比较感兴趣，很多时候会给客户做一些情感上的辅导，做一些财产上的规划，这一块我们做的比较多。前几年比较流行的关于私人财富的管理和传承，都把它纳入私人法律顾问的范围里面。
主持人：您对现在刚入行的律师实习生有什么样的建议呢？
邱丹：首先要考虑好。在入行之前，你来体验的这一段时间内，你首先要想好你自己对这个行业是不是确实是很喜欢，还是说你已经找到别的工作了，最后勉强来的。因为要有一个好的基础，这跟婚姻关系是一样的。第二个就是如果你是真的比较喜欢这个行业，那我觉得学习是很重要的，学习不光是专业知识的学习，非专业知识的学习也很重要。
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邱丹律师，让我看到了一个普通女性照顾家庭的一面，也看到了做律师认真严谨的那一面，再次感谢。智善法律新媒体在未来会继续创造更多的便利，更好的服务于湖北法律人！
责编| 高丽君