人物||带你去见一个真实的茅威涛
▲茅威涛穿着她那件最喜欢的特显瘦的“例外”短皮褛,设计师巧妙搭配一条长长黑色丝巾,英姿飒爽,刚中带柔,在越剧文化论坛上致辞时她说“一字一句的配音,一招一式的动态捕捉,完全是充满科技感的新体验,实际上上官婉儿就是我创作的一个全新的角色。”
▲想想也是很穿越,茅威涛和她身后代表的百年越剧,这次竟然合作了有数亿用户、受众大都是90后的爆款游戏《王者荣耀》,用广东人的话说,这种跨界真系估她不到。
越剧和手游,这是一种怎样的合作和跨界呢?
而这次的皮肤的制作,包括服饰与动作,都有茅威涛参与的功劳,甚至包括她胸前的玉佩,以及飘带出击的动作还有题字,都是茅威涛亲力亲为。
▲在茅威涛的抖音里(是的,她居然开了抖音)《梁祝》里的梁山伯的扮相与王者荣耀里“上官婉儿”瞬间穿越,互为映照。
今年是茅威涛从艺40周年,你很难想象,半辈子扎根在传统文化的舞台,翩翩公子如她却进入了年轻人的地盘。
带你去见一个真实的茅威涛
11月初的杭州,白天温煦舒适,到了夜晚就寒气逼人。
因为她第二天要去福州的戏剧节,临时把采访挪前,茅威涛干脆建议我们就在她家里做采访。
于是,我们一行三人一下飞机开了两个小时的车,直奔茅威涛的家。
这是一个远郊的楼盘,茅威涛已经在这里住了六年,深蓝的夜幕下,是一栋栋错落有致的老式的苏州黑瓦白墙的宅子,已过冬至,柳影稀疏,月光氤氲,小桥流水,大家都不约而同地感慨,这地方太适合茅威涛了,穿上戏服就可以开唱,连景都不用布,简直是从越剧的画布里抠下来的。
▲因为我们没有吃晚饭,茅威涛要阿姨帮我们一人煮了一碗杭州肉碎浇头面,配的都是她父亲从桐乡乌镇带来的小菜,豆干 、榨菜和香干,还有一碗葱炒鸡蛋,家常而热乎。
▲饭桌的中心是她的爱心粉丝在越剧场开幕演出时送给她的礼物,一个大玻璃缸里粉色的满天星,放满了她这些年塑造的不同的角色,充满了粉丝的爱。
▲托盘上是茅威涛的晚餐,她跟我们吃得差不多,就是每一样份量极少,加了一碗汤和几块红薯,听说是为了减肥。
吃完饭,大家就在充满着丝丝果香的起坐间大沙发上坐定,开聊。
茅威涛微倚在抱枕上,离我一米左右,腰板挺直,眼神澄明,吐字不快不慢,自带一种威仪。
她的脸就算不化妆,也依然很好看,但这种好看已经无关男女,完全就是一种气场,多年的小生生涯,把她训练成了一个特别英气的人,这英气不是粗犷,也不能简单地用“雄性气质”加以概括,而是一种力道,呈现出男人的潇洒和女人的爽朗。
她极能说,上天入地,从古到今,全都游韧有余,丹田间提着一股气,声音浑亮,吐出的每一个字都利落极了。
我问她,究竟女小生是天生性格里有男性气质还是可以经由长期的训练而成,她说“戏剧理论家阿甲先生认为‘戏曲表演技术先行’我不信,很多年以后我才承认‘技术先行’这件事”。
我跟何赛飞去出差,人家一看就是她演花旦,你演小生的,她坐在那里听人说话是这样的(做了一个典型的女生托腮的动作),而我坐在那里,是这样的(做了一个男生正坐的姿式),这些东西已经融入了你的血液里,坐卧起行,都是这样。
我们学小生的第一堂课,昆曲老师来教,坐45分钟,你们都无法想象,就45分钟必须这样坐直,老师就拿一个刀枪靶子插在头这里,头必须是正的,你要歪掉了就不行。
▲"为祖国放歌——中国文联、中国剧协庆祝中华人民共和国成立70周年戏剧晚会"在梅兰芳大剧院举行,越剧的代表剧目也是《梁祝》。
我一直说梅兰芳那种贵妃的雍容,他的醉酒,虞姬的那种决绝,当中又带着深情款款,以及那种妩媚状态,现在你去看几乎是任何一个京剧女演员都达不到他那个境界。 梅兰芳,他带给了我一个新的领域,一个美学和艺术的学术领域,让我去审视这个男性是怎么演女人的,反之同理,女人怎么去演男性的,这在中国传统戏曲当中是成立这样一种美学表演的。
我首先去审视这个角色,这个男性,我去认知他,然后我用我自己的身体和我的声音再去塑造它,这就是一个双重的关系,所以我的那个转变是逾越在我的心里,我就叫性别的跨越。
那段时间我就超级喜欢玄彬,那年玄彬正好三个电影,然后看了他那个海德哲基尔,一个人分饰两个角色,反正就是那种,撩是很撩的,但是让你觉得他是没有流气的,他的那个撩妹真的就是女孩子欣赏的那种男孩子。
世上没有完美的男人,但是我可以把他们演出来,于是我就把玄彬这里取一点,苏志燮、河正宇这里取一点,陈道明、濮存昕这里取一点,郭小男这里取一点,谁谁谁那里取一点,就是各种男人好的东西,都集大成于我的角色,那么我的角色就被很多姑娘喜欢了呀。
这个方式比较好,比较环保啊,然后又安全对吧?她们老公也说你去爱他吧,没关系,反正爱茅威涛也不出问题(笑)。
我们戏曲演员出身,做动作学动作很快,跟武行的导演就相处得特别好,他就说这里再加一点戏什么的,有一天在那拍的时候,许晴就说元导不能加戏了,再加下去茅毛姐成女一号了。(笑)
我设计了一些动作,比如正好服装里有一个飘带,我就把它当水袖用,飘带欻收回来,再打出去,然后又拿那个针咬着,这个都是我自己设计的,咬着那根线,一弹,那种眼神是妖媚的,导演太喜欢了。
第一个长镜头是东方不败出场,我是一条过拍好这一段戏的,拍完全场鼓掌了,我吓了一跳,我心想,你们电视剧也很时兴跟我们剧场一样鼓掌的?
本身我就是台上演男人的,然后身上储备了这样的一种阴阳颠倒,或者是雌雄莫辨的这种气质在那里,我就不回避它,这就是你的艺术魅力嘛。
齐白石先生论作画妙在“似与不似之间”。然后我就借了他这句话,把它写成了声腔部分,就是学不能学死,你要学成你自己的,就似与不似之间。
傲立潮头40年是时也,运也
我跟五大著名女小生,只有毕春芳老师没学习过。手把手跟着陆派的陆锦花老师学,尹派就是完全入门弟子了。
反过来这边武戏给我打基础的是盖叫天先生的弟子陈幼亭老师,练毯子功,练架子功,你看我学过林冲夜奔,我会起霸,走边,会石秀探庄,这些全都是武生的东西。
昆的,俞振飞的弟子,徐冠春老师给我启的蒙,汪世瑜老师,你想都是这样的老师们给你开蒙的,你一下子眼界就不一样。
其实我没有系统的上过大学,没有系统的学过表演,但我就是通了,我一直说祖师爷赏你饭,祖师爷在你头上画两下,你突然之间清爽了,明白怎么回事情了,我就觉得我大概有这么一个过程里,祖师爷钦点了你。
▲魏克玉老师(左2)在给老生组演员身训。
▲小百花越剧团到香港演出。
▲30年前,茅威涛在排练越剧经典《五女拜寿》,导演是张骏声,左1为茅威涛,左2为何英,右后2为何赛飞。
正好我们去拍唐伯虎这个电影,在外景地诸暨的五泄的一个风景区里头。那时候拍电影很奢侈的,胶片,下雨了就停拍,没事就化妆玩。那个时候毛戈平刚刚改行学化妆,毛戈平就在我的脸上,化妆,试装,好,下雨一星期就那就各种试,化到最后就这里点颗痣,变媒婆了,各种造型。 他说我长得特像梅艳芳,然后他就帮我化梅艳芳,港台80年代那种,他把他的那个毛衣借给我穿,然后把毛衣拉下来一个肩膀露出来,头上就拿一个蓝色的毛巾包起来,反正就是各种各样的恶搞。背景是什么呢?招待所里的蚊帐,我们很好玩儿的。
我当时记得我跟何赛飞两个人去看了《魂断蓝桥》,哎哟,那个激动,那时候哪里看过这种,我们回来的时候不是住集体宿舍高低铺的嘛,我们房间里有何英、何赛飞她们,我睡在上铺,结果那天晚上我们大家都睡不着觉了,就觉得好激动。
在1990到1993年这个阶段里,我开始有自己的一种思想了,有艺术的概念,我要想做什么。 迈克尔杰克逊最出名的一个MTV叫《thriller》中文翻译过来叫 《颤栗》,是在迪斯尼里看的,然后就觉得真的太打动你了,90年代初期嘛,然后就恨不得自己在台上也能够这样演,但是不可能。
但是那时候那种东西是给你扑面而来,那种昂扬的东西在你的戏里,然后我就开始学习川剧踢褶子嘛,就是张生里头,就开始不断地不本分的不亦步亦趋的去模仿前辈了,就希望有自己的东西。我在林怀民老师的云门舞集里找到了答案,林怀民老师用最现代的一种艺术样式,传递的是最中国的传统思想,传统文化。
我喜欢看书,在家就看书和影视作品。
有一年我去西安认识了陈忠实老师,然后我像一个小粉丝一样的向他表达了我当年读完了《白鹿原》的那一份憧憬,没想到陈忠实老师竟然用他非常老派的小楷竖写的,给我写了一封信,给我寄了一本他的新书,然后我也回了一封信给他,那个已经是2006年、2007年,我们竟然不通电话,不通短信什么的,我们竟然用书信来通信。所以他去世的时候我也挺伤感的,我觉得当一个时代里的这些人慢慢消失后,这个时代也就消失了。
后茅威涛时代
我觉得未来要靠年轻人的,我们只是做到了承上启下的作用,而真正要延伸出一个中国文化艺术格局,可能就在00后和90后这代人身上。因为我女儿现在18岁,我已经不能去小觑她了,太厉害了,她的思想和格局。 接纳他们的这些理念,对他们来说是既有的,因为他们就是这个时代的,但对我来说是一种理念,我要接受他们的理念。
我会把自己放下,然后生活里跟他们这些孩子在一起,我觉得特别高兴的,就是未来的生活状态。 我依然希望他们可以没大没小,我把自己放到尘埃里。所以现在团里头孩子们也不叫我茅老师,也不叫我茅团长,他们都叫我大大,我们团里的80、90后的孩子们,都管我叫大大。
我现在在游戏里还很菜,需要他们救我。
▲上官婉儿皮肤的很多细节也参照了越剧中的细节。
我曾经问过我爸爸,我说我想把现在的一切全部都放弃,他支持么?我爸爸说也可以,也挺好。
现在我正处在我人生中第二次最迷茫的阶段,第一次在90年代中期,小百花演员渐分伯仲之时,走马灯似的换团长,是顾伯伯(《五女拜寿》编剧,越剧大家顾锡东先生)帮助我走了过去。
第二次就是现在,一个曾经在体制内工作了40年,担任过五届(25年)全国人大代表,18年团长的艺术工作者的我,现在很多事情都想不明白了。但我脑子里经常会跳出来四个字,“应许之地”,我不是基督徒,也没有深入学习研究过圣经,但我莫名地常常想起这个词。
“应许之地”出自《旧约·创世纪》是指上帝赐给犹太人有牛奶和蜂蜜的地方,这块地方可以是好的,但也同时存在人类无法避免的地方,我想起这个词是无解的,我自己不知道是为什么,可能我现在的境遇。
小百花越剧场和百越文创公司这个平台,看着好似天时地利人和,但这些给予我的究竟是什么,是牛奶和蜂蜜还是一个陷阱,我不知道。我真的是在举棋不定之中,真的特别焦虑和迷茫,我甚至想放弃了,我要学着保护好自己。
我就希望自己健健康康的,依然是思考创作,我会拿出来一部分精力去当老师,我愿意去多教教学生。 比如以前被我禁锢的那种东西,在我的舞台上呈现不出来的,我会在另一个平台上去尝试,因为是有储备在那里。
我现在还有一个潜质没有被发挥出来,我其实很可以像吴君如这样演喜剧的,郭导一直说,你有一个喜剧戏还没排好,我下次考虑考虑。我是很会讲笑话,很会讲段子,很幽默的,而且我自己可以不笑的,喜剧细胞还没挖掘出来。
生活就是生活,我有时呆在家里一个星期都不愿意出门,就宅着,回到家里可做的事情太多,看书,晒太阳,拿一根管子浇水,打扫院子,修剪花草。
▲茅威涛在家里的主战场就是厨房,微信圈的朋友常常笑话她家里只有一个背景,因为她拍照片通常就在厨柜前,在家里她还有一个外号叫茅师傅,因为家里无论什么东西坏了,全是她修。
其实我是一个理想主义者,但是我前面一定要加上一个悲情理想主义者,我的未来真不知道,所以我现在只能说当下是最重要的。我希望无论世事如何的变化,我自己仍然是定的,依然可以拥有巨大的能量、爱和慈悲,我才能够让自己走过去。
我不怕这么磨砺的,没关系的,我们这一生不像前辈们一样经过大动荡,我们没有经过那么多运动,但是这种心力的磨砺是一样的。
我说我经历的东西太多太多了,我看到的人的是是非非也太多太多了,我能够守着那一份真多不容易呀?我到今天依然保持这份真。
说真的,当我佩服一个女艺术家,有时恨不得变成女子,为什么呢?因为有种念头、气质,唯女子才有。
作者:黄小姐&伊莎贝拉 / 编辑:伊莎贝拉
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