私荐||池子退出微博，李诞怎么看？

蓝小姐和黄小姐

本文转载自公众号：肖浑（ID：wohenxiaohun），作者：肖浑

我看好多人在转池子的最后一条微博，发完这条之后，他的微博就再也看不见任何内容了，中文互联网世界又少了一个乐于自我表达的人。而他最后这条微博的内容本身，无疑会触动很多对当今互联网言论环境感到失望的人。

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转这张图的人，都在夸池子，夸他写得好，聪明，得体，有风度，又能看到血性和操守。可是你越觉得他写得好吧，就越是想要叹息。写得好有啥用，还是留不住，还是要退席。

而我在看池子写的某几句话时，想到的是前几天看到的另一张图：想要成为互联网巨头，就必须命中某一个人性弱点，然后让人们集体沉迷、上瘾。

人性可以沉沦，也可以飞升，只不过飞升太难，而沉沦又太过容易。最后我们就集体奔着容易的方向去了。

如果意识到某个产品在诱惑你沉沦，你是否有足够的意志力挣脱并控制好距离？这是一件挺考验人性的事。

在退出微博之前，池子早就退出舞台中心了，现在只不过是从边缘退向更边缘。

去年年初，池子和笑果解约的时候，池子虽然在微博上说李诞还是他的“蛋哥”，两人关系没有受影响，但事实就是，这对中国脱口秀界最有名的兄弟CP，现在走的是两条截然不同的路，池子向左，李诞向右。

而且这两人都还挺极端，在我所知道的所有脱口秀艺人中，池子是往左走的里面最左的那个，李诞是往右走的里面最右的那个。

一个极度激进，一个极度现实。

池子的激进和理想主义，从当年他执意退出捧红他的《吐槽大会》以及痛骂公司的那段话中就能看得出来：

池子也有足够的行为去印证这段话。

他最最出圈的一件事，应该就是手撕吴亦凡及其粉丝了。先是在《吐槽大会》上内涵吴亦凡。

然后又在微博上直接炮轰吴亦凡粉丝，说他们在苹果iTunes排行榜给吴亦凡的歌刷榜。

这件事一度闹得非常大，池子被大量吴亦凡粉丝围攻，双方大战数个回合，最后惊动了苹果本部，吴亦凡的歌跌出了榜单。

敢正面挑衅顶级流量明星，这种胆子在娱乐圈也没几个人有了，虽然吴亦凡粉丝只会说这是小咖强行碰瓷。

但池子挑衅的也并非只有顶流，他还揭发过汪苏泷在节目中假吹笛子。

池子在台上台下的人格是高度统一的，就是嬉笑怒骂，尽情冒犯和挑衅一切看不过眼的事物。

即便大家都知道脱口秀表演在电视上必须收紧尺度，池子还是会尽量夹带一些社会时事方面的内容，比如大学师生之间的权力关系：

幼儿园的虐童事件（这段后来好像被剪掉了）：

还有就是直接讽刺明星朋友们。

微博上他也总喜欢对时事发表意见，作为池子的领导、同事和亲密伙伴，李诞面对他这一系列胡搞行为，说过这么一句话：池子啊，还是太年轻，再大6岁就懂了。

这话大可玩味，既显示了对池子的关心，又和池子的言论进行了切割：你说的那些和我都没关系，我不同意。

那又为什么是“再大6岁就会懂”呢？因为李诞正好比池子大6岁。

池子是95年的。

“我叫池子，1995年生，没上过大学，是个脱口秀演员。我小时候特别淘，跑、跳、蹦、摔，特皮实，浑身没一块完整的地方。我妈也老打我，我能活到现在，不容易。”

李诞是89年的，多多少少是八零后，他在内蒙古长大，考过两次大学，复读了一次，大学在广州读华农。

在《十三邀》里对许知远说过，自己曾经和池子一样，也是个愤世嫉俗的叛逆青年，看什么都不顺眼，还总想着特立独行，和所有人都不一样。但是后来，他变了。

具体怎么变的呢？李诞说了很重要的一个转折点：有次在电梯里遇到南方报业的记者，那时候南方系在他眼里是媒体界的良心标杆，结果他听到那个记者竟然说要找交通口的同事，给自己找关系开后门买张春运火车票。

那之后，理想主义在他心里就崩塌了，从此变成一个现实的人。

这个故事我一直印象很深，因为弄不明白其中的逻辑，难道一个人的三观这么容易就崩塌吗？那个记者不能代表整个南方系，南方系也不能代表所有的理想主义者，理想和现实也不是非此即彼非黑即白的关系，一个成年人应该看到那些灰色地带呀。

现在我大概知道李诞的逻辑了。他大概是说，因为那件事，他设身处地想了想自己，假如自己有权力靠关系弄到春运火车票，他会不会弄？答案是会。

原来本质上，自己就不是个理想主义者。他终于认清了自己。

李诞作出这种醒悟和转变的时候，其实差不多就是池子现在的年纪。所以他说池子再过6年会跟他一样，这话太想当然了。

至少池子现在还是那个愤世嫉俗的池子。

李诞对池子有知遇之恩，是他一手发掘并栽培了池子，

2015年，池子进了北京脱口秀俱乐部当职员，也写点稿，也演出，演出中被当时在《今晚八零后》当编剧李诞看中，成了他的铁班底。

两人关系也很好，但从认识一开始，两个人从本质上就是不一样的。李诞是悲观主义+现实主义，池子是乐观主义+理想主义。

池子觉得脱口秀就该是美国那种，百无禁忌，敢于挑衅和冒犯，什么都能拿来开涮。几年前他接受界面新闻旗下“正午故事”的采访，其中很多内容都是关于“脱口秀精神”的，他觉得脱口秀不能只是为了好笑，还要有自我表达，要说真话，要保持怀疑，要有讽刺、抵抗和愤怒——听上去，和“摇滚精神”好像差不多。

他还说脱口秀不能太讲究正能量和正确导向，那样就不好笑了。他以《吐槽大会》第一季曹云金那期为例，其中一个关于曹云金的槽点是说他抄袭，但节目要求这段讲完后再往回圆一下，再说一句“抄袭肯定是不对的”。他不能忍受这种画蛇添足的设置，当时就说，“那还是删了这个段子吧”。

▲曹云金在《吐槽大会》

此外，在“正午故事”的那个采访里，池子还谈到了对未来的期待，说就想坚持做自己，说自己想说的话，做自己想做的事。

以上池子的种种说法，李诞应该一个都不同意。

首先，他不觉得有所谓的“脱口秀精神”。每次池子说脱口秀要反叛要怀疑要愤怒，李诞都会嘲笑他。李诞觉得脱口秀就是个手艺活，重点就是让人笑，别的都不重要，不用负载什么精神。

李诞也不喜欢挑衅和冒犯别人，节目里看似冒犯的话，都是拿捏过尺度，又征得了对方的同意。节目外，他更是力求平安无事，不要触犯任何人。

甚至他觉得，要成功就不能说太多真话。

池子觉得人生首要的问题是要做自己，李诞却认直地觉得人就没办法做自己。

《十三邀》里李诞说过：

“我觉得什么都没劲。我最害怕的人就是说，你做自己。你让我做自己，你就见不着我了。我做不了自己。我只能做一个对社会有价值的人，大家才能看到我活得积极阳光健康，让所有人都快乐。我要是做自己是很可怕的，我对我自己太不好了。”

李诞是一个要做事的人，不得不说，他确实凭一已之力打造了脱口秀的世界。

如今，脱口秀演员不错的出场费和代言费，确实有他的功劳。

这也是杨笠这样明显厌倦了脱口秀比赛但又仍然留下来比的原因，因为你想要以脱口秀演员的身份要人记住，你就离不开李诞创下的这个平台。

而只要是做事的人，你就没办法完全做自己，因为你要容人，要联合，要把所有力量都集结在一起，才能办成一件事，这一点是池子这样站在自己的角度想问题的人无法明白的。

不能说谁好谁坏，就是站的地方不一样，想的问题不一样。

池子之前在笑果文化一定是个难管的艺人，节目内容他事多，老问凭什么这个不能说那个不能说，为什么只能说一些无关痛痒的笑话；让他发个宣传性的微博他也不愿意，嫌通稿太傻；就连广告他也老不乐意拍，这时候李诞就会拿钱镇住他，“这么多钱你拍不拍”，然后池子才会松口说“拍”。

《仅三天可见》里面池子说，公司其他人的话他都不听，只有李诞能管得住他。

但李诞也并不像是个强势的领导，做为一个纯然的个人主义者，一方面他的个性就不愿意管人，归根到底，他不愿意承担别人的命运，另一方面他认真地觉得每个人都是独立的，你什么性格就走什么路，什么性格就有什么命，这是你自己选的，别人管不了，也不应该管。

很多时候池子一意孤行，也只能随他去。

了解以上内容后，你就会看出，李诞和池子，看似都疯疯癫癫什么都不在乎，其实他们俩一点都不一样。貌合，神离。分开是早晚的事。

最开始我就说了，他们俩都很极端，极端的左和极端的右，而笑果文化剩下的人呢，应该就在这之间，没那么愤世嫉俗，也没那么悲观虚无，没有完全接受现实，也不会目空一切到处捅篓子。大多数人应该都是在理想与现实的左右之间摇摆吧。

推而广之，其他领域的人，尤其是以表达为业的人，应该都有这种摇摆吧。想想也挺讽刺的，在眼下这种舆论环境里，偏偏最火的节目，都是追求真实犀利的观点表达类的——《吐槽大会》，脱口秀；《乐队的夏天》，摇滚；《中国有嘻哈》，说唱；《奇葩说》，辩论。

大概就是因为舆论环境的变化，导致你只要开一点缝隙，敢多表达一点点，就能迅速获得关注；同时又因为这种环境，你最多也只能开一点点缝，再多就不行了。要怎么把握这个度呢？天哪，太难了！

这种左右之争，就是如今所有表达者必须面对的困境。池子离开，李诞留守，还有无数其他人，心里都有各自的揣度。

这篇文章其实已经完了，下面是一堆跑题的边角废料，又不吐不快。

前面说池子向左，李诞向右，那有没有一个恰好站在正中间的人呢？

我想了想，好像是有的，就是大张伟。

大张伟并不是专业的脱口秀艺人，但现在的事业主要就是以说话为主，其实是挺接近脱口秀的。

大张伟有理想的一面，也有现实的一面，两面我都能看得清清楚楚。虽然他老说自己不搞摇滚了也不愤怒了只会娱乐大众了，但那股精气神儿，总还能泄露一些。

比如他在采访中直接说以中国的环境根本不可能有真正的摇滚，他在节目中直接diss盘尼西林乐队的主唱小乐装B。

然后马东圆场，二十年前的大张伟和现在的小乐一个样。

让人想起大张伟18岁去湖南卫视《歌友会》演出时对观众说：

“很多人老了以后回去看，会发现你年轻时讨厌的那种人，就是你老了以后那样。”

人年轻的时候，总觉得世界应该更美好。

但是一代一代的人慢慢老去，在老去的过程里，你会发现，这世界原本就是混沌的，就像007的老友说的，人在年轻时很容易分清是非对错，老了以后比较难，这是为什么呢？因为你会发现世界是复杂的，人也是复杂的，一个英雄可能也有卑劣的一面，一个小人可能也有正义的片刻，你无法用简单的好和坏来说明一个人，或者说明一个世界。

或者像哲人赛亚·伯林说的，人性这根曲木，绝对造不出笔直的东西来。

如果你觉得这世界有绝然的黑与白，人只有英雄与混蛋，那只说明你年轻，你还未经风雨，还未明白真正的人性是什么……