我有嘉宾吴婷对话凯叔：在儿童内容领域，平台根本没法做 | 嘉宾特写

这是我有嘉宾发布的第484篇文章

5680字 | 阅读9分钟

吴婷，嘉宾传媒创始人、董事长兼CEO。资深媒体人、主持人，跨国纪录片制作人，毕业于长江商学院。

上月，儿童内容品牌“凯叔讲故事”所有者凯声文化传媒宣布获得由新东方领投，挚信资本、浙数文化、艾瑞资本跟投的B轮融资，融资金额为9000万元人民币。公司创始人及CEO王凯说，公司将来将利用这笔融资，联合各界力量加大儿童内容产品研发，从内容入口切入亲子行业，倾力打造国民性童年品牌。

根据工商注册信息，凯声文化传媒于2013年3月22日注册，于2014年10月1日完成450万元Pre-A轮融资，投资方为黑马基金和天神娱乐。

2015年11月24日，公司完成分享投资、森马服饰和丰厚资本参与的A轮融资，但并未透露具体融资金额，再加上A+轮的融资，共7200万。

“凯叔讲故事”微信公众号和“凯叔讲故事”APP由原中央电视台主持人王凯创办。王凯2001年毕业于中国传媒大学播音主持艺术学院播音系97级本科班毕业后一直从事配音工作。2004年调入中央人民广播电台文艺之声任主持人，其间演播大量小说。2005年开始任中央电视台经济频道《财富故事会》栏目主持人，曾任中央电视台财经频道《对手》（原《商道》）主持人。2009年9月，主持《读报时间》。2013年3月14日，王凯通过新浪微博宣布了从央视辞职的消息。

2014年开通微信公众号，品牌成立后迅速成为中国第一大“讲故事”品牌，后台聚集400w+妈妈粉丝，微信群活跃人数20w+，成为中国最大的微信亲子社群。

坚持“没有故事，不成童年”的理念，每天与400万个家庭亲密互动，每天与600万家庭互动分享，目前“凯叔讲故事”微信阅读量每月超过千万次，已经播出2000多个故事，总播放量15亿次以上，时长总计1.35亿小时，人均收听时长接近1小时。App日活接近15%，月活超过50%，月留存率在60%以上。

同时，凯叔讲故事和科大讯飞“配音阁”达成战略合作，拓展儿童内容市场。另外，凯叔讲故事还新上线了《凯叔·声律启蒙》、广播剧《小王子》、《凯叔西游记》等产品。从2014年6月份开始创作到现在，已经整整过去3年。

“内容创业是一条隧道，在摸索中前行，坑洼无数，点亮自己的是内心的一团火和前方闪现的曙光。”嘉宾传媒创始人吴婷说，“凯叔创业之初并没有料想到能达成今天的效果，我敢说他就是想做一件自己觉得值得的事情而已。”果真如此？吴婷与凯叔的对话里，答案很丰富。

吴婷：我的女儿几乎视你为她唯一的偶像。其实我身边很多朋友的孩子和孩子的朋友，对你的崇拜程度和认同已经超出了对现在电视台的主持人，你的影响力大概相当于当年鞠萍姐姐在我们童年的感觉。现在觉得你的使命感和压力分别是什么？

凯叔：说到使命感，其实最早刚创业就有了，我为什么想全力以赴地做这件事，就是感觉这跟我之前做的任何事情都不一样，是一个特幸福的事儿，我想把这件事尽我所能做到最好，肯定用户能赏口饭吃，那时候并没有真的有信心去做一个影响一代中国人的童年品牌，但是那个时候也叫使命感。

那个时候使命特别简单，就是讲好我的故事。有那么多孩子去喜欢，我就觉得要是停了这个事，好像就会让很多孩子伤心或者失落。那个时候我其实同时干别的事，但是那些事我要是不干了，好像用户无所谓，我也无所谓。其实是在这种依赖大于无所谓的取舍之间做了这个选择。

吴婷：什么时候突然变得有所谓了？

凯叔：2014年我就已经全力以赴在做这个事情，把其他的工作都停掉了，那个时候就已经有所谓了，就要创业了。因为随着用户越来越多，需求也就越来越多了。对于我们这种要么不做要么就要把它做到极致的人，这是一种煎熬。

现在的使命感，就是希望帮助一代又一代的儿童打造美好的童年记忆。

压力就是，你要完成这个使命，有很多事情都需要坚持。比如我要保证每一个内容做到极致，这种极致不仅是儿童体验的极致，还有价值观等等，都要你付出大量的心血。一件事情做与不做，一个内容讲与不讲，一句话说与不说，每天都面临着大量的选择，都是压力。

吴婷：接下来是三个关于转变的问题。第一个转变：你最早也是讲故事，讲成人故事，现在开始讲儿童的故事，这个转变是是一种无心之转还是刻意为之？

凯叔：起初过程是无心的，因为本身我女儿就喜欢让我每天给她讲三四个故事不许重复，是她把我引到这条路上的。最后，给她讲的录的故事我还能够继续跟大家分享。当这件事越来越大的时候，这件事带给我的吸引力已经远超我之前做的所有事，那我就全力以赴去做，这个时候无心就变成有心了。简而言之，这件事的起源肯定是无心插柳。

吴婷：第二个转变：你从主持人转型为一个内容创业者，对你来说有哪些变与不变？

凯叔：我觉得主持人跟创始人有一个相同点就是，你是在你的协作体系中做事情。

原来做主持人的时候，是所有人的努力汇到你这一点来呈现，你背后有一个团队在支撑着，当然所有的错误你也都承担了，这可能是主持人这个职业的特点。

创始人和主持人特别大的不一样是，这件事情的源头本身是你。你自己的产品，你要为用户负责，要为股东负责，要为你身边的所有小伙伴负责，源头和终点似乎都绑在你身上，这个压力肯定是非常大。

吴婷：思维方式上、做事的方式上有变化吗？

凯叔：做事方式特别不一样，因为主持人你把自己做好就好，你汇集了所有的资源之后在你那一点上爆发就好了，你只不过是一个特别光鲜亮丽的环节而已。

创始人肯定不一样，你要从头想到尾，而这个从头想到尾是每天都要进行的，这个是很大的不一样。而且作为创始人，你不但自己要干好，还要带着自己的小伙伴一起成长，而且你要在这个过程当中不断迭代。

吴婷：有什么不变的地方吗？

凯叔：我觉得其实主持人和创始人之间本身没有任何相通之处。我这点可能跟别人想的不太一样。如果说有联系有关系的话，那任何一种工作相互之间都会有很强的联系和关系。但就我个人体验而言，我感觉完全进入了两个世界，经历了两种生活，搭建了两种体系。

吴婷：你当主持人时说的话，和当老板时说的话，这个说话的时候，有什么同与不同吗？你做主持人所积累下来的口才和思维方式，有助于你当老板吗？

凯叔：肯定是有帮助的。如果想获得另外一个层次上的成功，口才是你必须拥有的一个才能。这件事是让我们特别受益的。我觉得这个世界上如果有一种能力必须有的话，那就是沟通能力。某种程度上来说，最终能够让你获得成功的，真的未必是你的专业才能，未必是你之前的经验积累，而你的沟通能力可以将你推上人生的巅峰。任何一个行业其实都是这样，所以这个世界上最难的事也是与人沟通。

吴婷：特别认同。第三个转变：现在公司进入了一个新的阶段，因为又一轮融资结束了，你可能要有一些跨越式的发展，我观察到你们是要从凯叔来讲故事的这样一个内容，变成了一个更多元化的内容体系，并且有了硬件方面的一些可能的爆发力，这个转变对你来说有什么挑战吗？

凯叔：其实这个所谓的转变，未必就是我们的智慧，实际上它是在不断摸索、不断实践的时候一点一点发生的变异。所以我觉得我们没有体会到特别大的转身。就像好多人说，凯叔你是不是现在在“去凯叔化”，就像罗胖他们“去罗胖化”，我说我从来没有想过“去凯叔化”。但是凯叔的时间是有限的，用户对你的需求已经很大了，当你没时间录这么多的时候，自然而然有了转变。

再有就是我们这公司也比较特别。我发现其实每一个做得还不错的内容创业公司，都会有它特别与众不同的地方，比如樊登读书会，比如罗胖，这三家公司其实都有自己特别与众不同的特点，都不一样。我们是在一个特别垂直的领域，为儿童做产品，做的不止是内容产出，还有它场景化的衍生品，我们会把一个内容全方位把它做透。

吴婷：凯叔现在已经有了IP的势能，接下来要对已有的产品多维度、深度地挖掘？

凯叔：完全特别深的挖掘。我们是在特别垂直的领域，清晰地知道我们的用户在哪，他们年纪是什么，大概的人数是什么，然后我们会为他们进行多场景的服务，这也是我们和其他企业特别不一样的地方。

我们绝对不做平台，我们只做品牌。我们会为我们这个品牌里任何一个，不管是金融产品、内容产品还是实体产品，负全责。这是我们团队的特点。

吴婷：会不会平台它其实是一种结果？如果说你现在有3000万用户了，你想不做平台，其实你的责任感也下不来的。

凯叔：是这样，平台和品牌不是一大一小之分，平台和品牌完全是商业模式的不一样，以及责任划分的问题。

什么是平台？平台是我作为一个连接体，我控制我平台的品质是通过规则以及那些看不见的手。谁卖的产品质量不好，早晚会被淘汰。

什么是品牌？品牌是我特别清晰地引领一个方式或一个价值观，每一个产品都是从我这里出，都会冠之以我们的品牌，我会对每一个商品的价值观正确与否，内容正确与否负责。

吴婷：所以，基于你的这种解读，你认为平台和品牌之间是非此即彼的吗？

凯叔：不是非此即彼的。你要说比较大的，比如京东阿里天猫，它是不是品牌呢？这个平台是不是有品牌形象呢？肯定是有的。我是一个平台，是一个平台的形态，还是我是个品牌，但具有平台化特征，这是两回事。

我觉得垂直内容领域，尤其是儿童内容的领域，平台根本没法做。这一定是品牌的天下。为什么呢？对于一个面向成人的内容平台来讲，对产品质量负责其实没多大关系，因为成人本身有鉴别能力。儿童不是这样，孩子是无差别审美，在这个年纪，只要他听得懂，你给他什么他听什么，这是儿童一个特别大的特点。你给他听了一个你没有审核的东西，一个脏东西进到心里，进去容易，再想把它抽出来太难了。

吴婷：所以你有没有可能借助你品牌的力量以及现有的用户群，未来去做教育产业？

凯叔：其实我觉得我本身做的就是教育产业。我原来觉得不是的，但是当你开始把价值观浸入你的产品的时候，当整个团队笃信同一个价值观的时候，你会发现其实你做的就是教育，只不过我们做的是“非课堂教育”。这不是说课堂之外的教育都叫非课堂教育，我说的是非课堂改革教育，我不会让孩子有被教育和被上课的感觉，我要求我们所有内容都能够给孩子带来愉悦和享受，陪着孩子一起成长。

如果这个行业有第一性原理的话，那就是没有任何一个人会拒绝愉悦地成长，没有任何一个人会拒绝快乐地成长。这就是我们达到我们所有内容的成功。

我教给孩子某些东西的前提是我得讨他喜欢。我让孩子喜欢，我才能跟他有精神上的对话权利。这就是最初你问我那个问题，为什么说你已经超越别的主持人跟他的受众之间的关系了？为什么孩子就把你当成那样的偶像？是因为我们开始进入精神交流。我们通过产品去和孩子长期进行这种交流，他会觉得我们懂他，然后他会喜欢我们的内容，然后他觉得你说的这些道理他能接受。

吴婷：所以你们现在最终给自己的定位是一个什么样的公司？教育类？文化传媒？还是什么？

凯叔：非课堂教育。我们做的就是非课堂教育。

吴婷：你有一个很得力的CEO朱一帆，你分享了自己30%的股权给他，而你们并不是一起初始创业的，这很有趣，你也很慷慨。我很好奇，他有什么样的特点，让你觉得他这么值得信赖？现在你们的分工是什么？

凯叔：到现在我们是联合创始人的身份和关系，只不过并不是从一开始就这样。可以说是半路结婚吧。

最初其实我们只是认识，但是在一个特殊的机缘下，我们两个人用不同的方式共同去帮助了一家出现问题的企业，我当时借给那家企业几百万，他当时是在准备自己的第三次创业，干脆把自己捐出去给人家当CEO了，就是去调理那家企业遇到的问题，结果，在我们俩的帮助下，这企业在新三板挂牌了。

经过这件事，我觉得一是他认可了我的人品，二是我认可了他的能力。再加上又一次机缘，我们都参加了一个创业营活动，大家一起去走戈壁，我们俩又分到了一队，他是队长，在走戈壁的那种情景之下，人与人之间的信赖和友谊是特别容易建立起来的。

我记得他加入公司时正在融A轮。我印象中当时公司有不到30个人，现在130个了吧。

分工上，内容和产品都在我这边，不管是软件还是硬件。他负责电商、社群、内控、管理，还有财务，这些都是我不爱管的。某种程度上我还是做了自己想干的事情，产品和内容。

【彩蛋】嘉宾传媒创始人吴婷对话凯叔讲故事联合创始人朱一帆

吴婷：你们“结婚”多久了？

朱一帆：结婚两年时间。

吴婷：这两年凯叔是怎么折磨你的？

朱一帆：各种家暴，哈哈。这种相互之间的磨合配合，其实非常有助于对自己能力的探知，包括一些感觉特别好的学习。两个比较好的合作伙伴，应该是像镜子一样，从对方的那个位置，你能够看到一个蛮真实和不容易看到的自己。

吴婷：您原来是做什么行业的？

朱一帆：原来是做IT行业的，以前自己做公司，做到一定程度以后卖掉，再看看有没有新的一些好项目。

吴婷：你眼中凯叔的个人魅力有哪些？

朱一帆：我觉得第一是他对价值观的坚守。他对于人性或者品格上的一些事情要求非常高。我觉得作为一个教育行业的创业者来说，他内心坚守的不妥协的东西，可能是最能够让整个团队，包括用户认可的地方。

第二，他学习能力特别强。这几年明显地感觉到公司发展特别快，我们遇到很多问题和挑战，绝大多数没有太多的先例，但他非常快速地学习，从知识储备里能够马上寻找出一些最佳方案，当然中间也会有一些试错，但马上会有复盘和反思，然后快速成长，这是特别不容易的。

吴婷：他过去做主持人，包括现在依然在做内容创业者的一些臭毛病，有没有让你觉得需要改的？

朱一帆：臭毛病的话，比如刚才说到的他有很多地方的不妥协。当然，对于公司价值观层面的不妥协是特别好的，对于艺术品质的不妥协是好的。

同样，他也需要学习，在带团队的过程当中，每个人的角度、思维方式不一样，不可能每个人都能达到他特别高的要求，或者说，这种要求不见得是唯一的，有时候就需要妥协。这种磨砺或者说心里的煎熬，需要他去接纳。这就是刚才我说的“臭毛病”，就是他有的地方会体现得比较龟毛吧，这也不行，那也不行。那我就要考虑，是不是只有一种是行的？还有没有其他情况也是行的？

吴婷：你们俩组建了这样一个“家庭”，面对全中国甚至以后全世界的孩子，如果一定要做一个选择的话，谁是爸爸谁是妈妈，或者说在公司和在这个产品上的角色？

朱一帆：……我觉得有时候可以是雌雄同体吧。比如说产品是凯叔孕育出来的，从这个角度来说，他像一个母亲，但在公司里面，他可能严肃的地方更多一点，更像个父亲。而我们会希望这家公司如果是伟大的公司，它一定不能是一夫一妻制的，应该有三妻四妻，有更多的成熟优秀的人加入到这个大家庭。

吴婷：呃，要有三宫六院，四世同堂。

朱一帆：一定是这样，我们不能按传统的一夫一妻概念来打造，应该是个其乐融融的大家庭。

嘉宾派是无边界的移动商学院，致力于标杆企业深度访学。与众多杰出创始人共同深度访学、反思互撕，请扫描图中二维码，直接报名嘉宾派。