LC驻地生活家 x 欧阳应霁：我想做江湖高手的厨师，用好菜助他们精进武功

 编者按 ：欧阳应霁是喜林苑·容春堂的第一位驻地生活家。从设计到主持、再到美食和艺术，他在常人眼中是一个不断跨界的创作者。不过在欧阳自己看来，他只是热爱生活本身，专注于当下感兴趣的领域里去创作而已。

在东山驻地期间，欧阳应霁尝遍了本地特色的美食：温柔平实的白切羊肉、色莹如银的太湖白鱼、香软甜糯的白玉方糕，还对容春小馆秘制的脆爽小瓜念念不忘。他笑称，如果活在武侠世界里，他愿意做武林高手的厨师，好好烧菜，来精进他们的武功。

有次吃饭还发生了件趣事：那天气温骤降，欧阳应霁在车上感慨，如果有一处地方既能晒着太阳，又没有大冷风吹着就好了。谁知到了餐厅后，竟真有这样一处玻璃房。看着照在身上的阳光，他缓缓地说——

“看，如果想要什么就要大声说出来，说不定就能实现呢？”

跨媒体创作者

欧阳应霁

• 香港资深跨媒体创作人，从事美食、设计、漫画、主持、艺术等工作

• 媒体及公众眼中的中国第一代全方位美食生活家，出版多本食谱、城市饮食文化指南，为画廊、美术馆、文化机构及商业单位设计执行艺术餐饮体验

• 策划创办饮食实体空间如香港元创方「味道图书馆」， 北京星空间画廊「应霁半饱厨房」、西安Localand霁在文化综合体、深圳 《半饱半醉》小酒馆

• 2020 年创立生活美学品牌 “BuddyBlue应霁在”

对谈

喜林苑 x 欧阳应霁

喜林苑：您对苏州有着怎样的印象？

欧阳应霁：我来苏州大概有10趟，但至今没有很完全地了解这座城市。她有自己的历史与文化、建筑与园林、饮食与音乐，需要你住下来一阵，慢慢去消化和认识，是一本应该不断被翻开的书。

说来有缘，苏州评弹是我很长一段时间的创作背景音乐。

欧阳应霁在东山

喜林苑：为什么会喜欢评弹？您听得懂苏州话吗？

欧阳应霁：完全听不懂（笑）。但不知为什么，我对评弹里的情绪很能感同身受。我小时候喜欢听“地水南音”，由盲人来唱述自己的故事。当我二三十年前听到评弹的时候，就觉得很像地水南音。

评弹把语言变成一种腔调和韵律。句子间的节奏感和停顿的长度，是某种意义上的留白，和园林、建筑、山水画是相通的。听着评弹，就能进入到一个江南想象。厉害的音乐是能完成一个场景的。    

苏州评弹

喜林苑：很多人是从美食作家这个身份认识您，您最初是如何介入这个领域？

欧阳应霁：我祖辈的出生背景比较多元，所以我从小在餐桌上能尝到各种菜系。后来在和朋友们聊天的时候发现，南洋的后代很容易就从事餐饮相关的行业，因为我们从小就尝了各种香料和烹饪方法，就此打开了自己的感官和对世界的认知。

喜林苑：那您有特别喜欢的苏州食物吗？

欧阳应霁：说起来我对苏州食物有一次很疯狂的经历。一个上海朋友特意开车带我来苏州，来的路上塞了2个小时的车，回去的路上塞了更久，只为了买几只胥城大厦的鲜肉月饼（笑）。

苏州的面食当然很经典，每次来都会大清早去面店吃面。第一次听到“奥灶面”的时候还很惊奇，这是什么面？作为一个过路人，我很喜欢去看当地人在面馆里怎么吃。面本身并不是昂贵的东西，但对生活细节那么讲究的地方与人，一定不简单。

现在有些天价的苏州面，对我来说有点过了。我会更喜欢去平常的民间餐厅。

欧阳应霁和九吨姐在东山早餐店吃面

喜林苑：这次来东山尝到了什么有意思的食物？

欧阳应霁：东山的白切羊肉，太精彩了。它制作的过程中只加了盐，老板拿荷叶来包裹，把一个看起来这么简单的东西，又真的做的那么简单。你吃的时候一下子就进去了，非常厉害，都不需要去征服它。

切羊肉的摊主

要知道有些食物是很骄傲的，你要和它较劲，和它PK。但这个羊肉实在是很温柔、很平实。在一个普通的摊子就能买到这样的羊肉，我很惊喜。

欧阳应霁在东山菜市场

喜林苑：如果在香港只吃一样美食，你会选什么推荐？

欧阳应霁：我会选香港本地生晒咸虾酱蒸薄切五花肉，上洒葱花，最惹味、最有性格、最有回忆的超级下饭菜。如果可以回到过去，我宁愿我的香港就是一条安静的小渔村。

咸虾酱蒸薄切五花肉

喜林苑：您怎么看古代和现代美食家的区别？

欧阳应霁：大家说起古代美食家就会想到袁枚，他的确是个很标杆性的人物。又能吃、又能写，还会享受生活，相当一部美学词典，现在也有不少朋友也想往那个方向努力。

袁枚《随园食单》

在我看来，他们那个时代更能静下心来，理一些框架，给出对生活细节的判断。今天想做到这个难度会更大，因为人们容易受到各种诱惑吧。

喜林苑：您在香港的“味道图书馆”有四五千本书，可以介绍几本你最喜欢的吗？

欧阳应霁：有几位朋友的著作很值得推荐，比如说纽约大厨Anthony Bourdain的《厨房机密》，台湾作家王宣一的《国宴与家宴》，韩良露的《二十四节气生活美学》、《良露家之味》等。

我收藏的很多作者不一定都是美食家，他们有各种社会身份。我比较欣赏的书籍也不是纯粹的赞美，而是直面一些不公平、不透明的现象，让人们意识到问题的存在，让下一代可以有一个更公平的环境和选择。

味道图书馆

喜林苑：说起来您看武侠小说吗？最希望成为武侠里的哪个人物？

欧阳应霁：武侠我倒还真看的不多。我跳过了老前辈金庸、古龙，喜欢看徐皓峰的武侠。因为他把武侠和民国时代联系在一起，创造了一个让人向往的境界。

在外人眼里，我可能经常在不同的领域里飞檐走壁、跳来跳去，但如果说要做一个武侠里的人物的话，我愿意做一个为这些武侠好好做饭的人，放一些能让他们武功变更好的食材，让他们好好练武吧（笑）。

喜林苑：刚才提到了你一直在跨界，接下来还会尝试什么新领域吗？

欧阳应霁：其实我从来没有刻意去改变创作的领域。从设计到主持，再到美食，这些看似不搭界的事物，都是顺其自然来到我面前，我只是专注当下感兴趣的领域里去创作而已。当然我很佩服那些一辈子只专注在一个领域的人。

我接下来可能会更多从事艺术和漫画的工作。现在我在创作“顽石说”，一块石头，吐出一句话来。之前画的是人脸，后来发现简化成石头后，可以读出更多表情。

“顽石说”展览

其实熟悉我的朋友会知道，在漫画里可以看到真正的欧阳是怎么样的一个人。我想把年轻时候最重要的一个部分拿出来重启，是一个挑战，还是有些压力的。

喜林苑：您理想的一天是如何度过的？

欧阳应霁：我是早起的人，因为清晨头脑最清晰、最敏感，创作类的工作都放在早上完成。现在每天大概6点半起床做早课，画三块石头的线稿，如果有时间会读读书。

欧阳应霁朋友圈“早课”

下午会处理比较事务性的事情，晚上就是放松休息，和朋友聊聊天，像停电的状态。我现在基本维持在两餐，不太饱的状态，因为吃饱容易犯困。

在容春堂驻地的这几天里，我也保持着这样的生活节奏。

喜林苑：这次在容春堂入住体验如何？

欧阳应霁：我之前没有来过太湖东山，这次也没有做任何的功课，抱着完全开放的心态过来。真没想到，在翁巷村藏着这样一座明清古宅，每一个角落的拿捏都很到位，容春堂给我很大的惊喜。

而且喜林苑的社区营造和教育项目也很有想法，是别的酒店没办法取代的。希望能坚定地走下去，走得更好更远。

欧阳应霁参观容春堂

喜林苑：有想过自己“退休”的时间点吗？

欧阳应霁：创作是一辈子的事情，做创作的人根本没有办法退下来。不过我最近经常说自己已经半退休了。这个“退”可以这样理解：当外头游戏的规则不是我喜欢的或者我能承受的，我可以选择不玩。

这种“退”也是一种“进”吧。当我们到了这个年纪，做什么不是最重要的，不做什么才是最重要的。

采访编辑｜俞泓嘉、卢翛

图片｜九吨姐Yolanda

排版 | 高一可