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关于魏则西事件,一个专业从业人士这么说…

2016-05-04 梁、勤奋的青猫 文艺学

 

一个朋友,典型处女座,而且还是AB血型,他经常在潘家园买一堆石头回去刻成各种型,貔貅啊、虎符啊、印章啊、小喵啊,之类的。没事儿就背着帐篷去走走野路,这个山啊,那个山。他的理想是,把公司搞上市,然后撒丫子走人,四处溜达,磨磨石头。

 

每次跟他一起讨论话题,不论是什么话题,我都是从人性世界小宇宙出发,到最后都会被他的基因进化论盖棺定论。

 

他是某知名医科大学专注于细胞医疗研究的博士,几句话离不开他的专业。去年有一次聊天提到了癌症,他说免疫细胞可以杀伤肿瘤细胞,所以,通过培养免疫细胞去治疗恶性肿瘤疾病,通过再生干细胞去延缓衰老保持青春,都是有科学依据的……

 

这几天,魏则西事件持续发酵,我想这位朋友一定有话说。

 

果不其然。

 

作为一个对细胞治疗临床应用和基础研究都有一定了解,而且目前正从事这个行业并且能看到行业发展现状和一手临床数据的人,他的声音必然有他的道理,即便观点可能有点犀利,可能不那么容易被人接受。

 

作者说自己不奢望被赞同,即便被挨骂,也要坚持表达。

 

对待这件事,他是这么看的:

 


1.魏则西

 

不得不说,魏则西及其家人在这个事件中需要自己负责主要责任,作为一个大学生,明知自己的疾病这么严重,为什么在选择医院前不做理性可观的分析呢,难道他没有能力判断武警二院的水平么?事实证明他有这个能力,因为他写的那篇文章可以看出,调查的非常详细,可惜这样的调查发生在事后,而不是事前。难道自己的生命都不值得自己负责么?虽然你也有梦想,但是病急乱投医,自己肯定有责任的!另外,魏则西在辗转北京、天津、广州多家大医院,都被告知没有希望后,来到武警二院,2014年9月份接受细胞治疗,到2016年4月12日去世,一个极其恶性的肿瘤患者生命延续了16个月,这能算没有效么?


 

2.滑膜肉瘤

 

滑膜肉瘤是一种恶性化程度比较高的肿瘤,当事人自己也说辗转北京、天津、广州等各大医院,医院都说没有希望,他自己也知道目前最新研发和正在临床试验的技术,都没有有效手段,所以去武警二院或者用细胞治疗都是抱着试试看能不能出奇迹的态度,但是最后奇迹没有发生,我不知道这能怪谁???

 


3.武警二院

 

这件事中估计武警二院必然要背黑锅了,之所以说黑锅,因为一部分责任的确是他应该负的,比如他过分夸大宣传;但是很大一部分不应该他负。

 

北京武警二院域名的管理者是康新,康新公司通过承包科室等方式,管理多家公立医院肿瘤科室,从事医院和科室官网建设和维护、百度竞价、在线咨询导医,甚至直接参与临床治疗;作为莆田系的典型代表人物,陈新贤曾公开表示在新加坡注册成立了华康医疗投资集团有限公司,在上海注册成立了康新医院投资管理集团有限公司。而武警医院细胞治疗技术来源于克莱逊,柯莱逊公司董事长也是陈新贤,柯莱逊的原股东之一为陈新贤的胞弟陈新喜。所以武警二院肿瘤细胞治疗完全是莆田系的管理和技术。前段时间也有文章报道莆田系的势力和发家史,他们能用上“武警”二字,足见背景深厚,恐怕也是当事人“上当受骗”的重要原因。

 

我想特别强调的是,三月份刚爆出中源协和要收购柯莱逊(插一句题外话,中源协和收购柯莱逊恐怕看中的就是柯莱逊的市场推广能力和已经占据的市场份额吧,至于柯莱逊的技术,柯莱逊有什么核心技术么??),很快魏则西事件就发酵出来,其实在医疗行业,魏则西事件再普通不过了,而大家关注的百度和莆田系也不是一天两天了,为什么在这个时间,一个普通的事件发酵的这么厉害,考虑到号称“国内最大的细胞治疗公司柯莱逊”、“上市公司中源协和”以及背后的利害各方,难免让人怀疑背后有推手,谁的利益最大,谁的动机就越大。


 

4.细胞治疗技术

 

说的直白点,细胞治疗就是将异体或者自体外周血中的单个核或者免疫细胞分离出来,在体外诱导扩增后回输到体内,发挥杀伤肿瘤的作用,国内开展细胞治疗的时间很长,规模也很大,整体比较混乱。

 

目前主要的细胞治疗技术(不介绍技术细节)

 

(1)DC-CIK技术

 

国内做的最多,最普遍,国内做细胞治疗的90%以上宣传的都是做DC-CIK,很多人都觉得国外没有做的,觉得应该淘汰了,但是个人觉得如果能够做到特异肿瘤抗原荷载DC,DC再与CIK共培养,效果应该还是有的,只是我自己看到的国内情况基本上很多医院回输的只有CIK,没有DC,更没有荷载抗原,所以效果大打折扣了。另外DC-CIK不能作为独立的治疗手段治疗肿瘤,而应该作为辅助手段配合放化疗或手术,她的效果虽然没有那么有效,但他的优点是安全,如果能辅助放化疗或手术一定程度的改善患者的生存质量,那也是不错的。

 

(2)NK技术

 

由于NK体外扩增技术相对复杂,日本做的比较好,国内技术由于达不到,所以做的不多,做的好的就更少,个人认为NK的效果应该与抗原-DC-CIK在一个水平,但是比单独用CIK或者DC-CIK效果要好,他的优点同样是安全,但是也需要与放化疗或者手术配合使用

 

(3)car-t

 

转了外源基因的T细胞,特异性识别并杀伤肿瘤细胞,目前国外的临床试验多集中于B淋巴瘤,效果明显(虽然6-8个月有复发),其他实体瘤效果不理想,由于转基因改变了细胞的一些特性,所以安全性需要解决。国内最近的报道有30多家医院已经开展临床试验了,只是希望这么有前景的技术,国内能有公司踏踏实实做好自己的car,不要只顾跟风炒作,好好的技术被我们自己做砸了,不觉得悲哀么

 

(4)NKT,CAR-NK等其他非主流的就不讲了,有兴趣的的可以讨论

 

关于细胞治疗能否上临床的问题,其实不管对病人,公司,医院来说,能上规范的临床试验都是有利的,但是由于我们国家现在采取备案但不审批的制度,且很多省份已经纳入医保,所以其实这是一种默许行为(个人认为是这样的),其实一方面国家想去监管,但是由于细胞治疗的新颖性和个体差异性,导致目前很难制定出合适的规定,但是国际上这个行业发展非常快,国家又不愿主动放弃,所以才采取了这种政策。不要认为只有我们国家这样,我们的邻居韩国已经批了一个干细胞药(干细胞的不确定性比免疫细胞都多),但是他们从来没有规定医院可以做还是不可以做,所以医院就默认国家允许他们开展临床应用。至于为什么美国为什么认为DC-CIK无效,

 

总的来说,细胞治疗(免疫治疗还包括PD-1等)是未来治疗肿瘤的方向,目前国内细胞治疗效果参差不齐的原因,个人认为有几个:(1)细胞治疗临床试验和临床应用都处于早期,我们对他的认识还不够全面和深刻;(2)细胞治疗应该属于个性化医疗的一部分,特别是肿瘤以及免疫细胞都存在非常大的个体差异,目前还很难用现在的标准去衡量细胞治疗的有效性,就像不能用西医的标准去判断中医一样;(3)细胞培养技术的差异导致细胞本身的阳性率和活性差异较大,这直接影响了细胞治疗的效果;(4)细胞治疗可以作为辅助手段,而不能替代现在的手术和放化疗(CAR-T有可能么?),所以需要将细胞治疗与放化疗配合使用。


 

5.莆田系及百度

 

莆田系作恶也不是一天两天了,莆田系的黑历史请自己用百度(百度是你没法抵制的工具),他们的确很多地方做的不好,不管从感情上或者身体上伤害过很多患者及其家属,但是为什么不好的事物可以长久的存在并且持续发展呢?从病人的角度,公立大医院看病太难了,所以有时无奈选择这些私立医院;从莆田系商人本身来说,在没有监管的情况下将利益最大化,我们只能说他不道德,但是谁能说他犯了什么法?从国家的角度,如果没有莆田的这些医院,那么多病人估计挤破公立医院都看不完,最后下来这变成社会问题了,所以他们的存在是有一定深层次原因的。

 

百度,百度的恶不光竞价排名这一条,但是目前百度在国内一家独大,没有人能把他如何,他也没有犯罪,同样只是不道德,可是是什么造就了百度一家独大呢?


 

6.眼前的黑不是黑,你说的白是什么白

 

(1)也许我们看到的仅仅是表面的东西,一个年轻人去世了的确值得惋惜,但是如果有人借助这个事件来达到自己不可告人的目的,那他应该比肿瘤或者百度或者莆田系更恶劣,希望这不是一场炒作和运作

 

(2)公司利益最大化是无可厚非的,什么能够阻止百度的恶和莆田系的恶,难道只能依靠网络和公司内部自纠自查么,不能让百度/莆田系/医院/医疗技术去背(医疗)体制失败的锅

 

(3)人们总是容易对未知的事物产生恐惧,任何新事物刚出现的时候都会伴随各种各样的争议,希望这个事件不要伤害国内细胞治疗行业的健康发展,而是作为一个推动的力量,促使这个行业更加规范严谨。

 

(4)这个行业中,有技术没有市场的人,希望严格控制自己产品的质量,不要随波逐流;有市场没技术的人,你都挣到钱了,能拿出一部分来发展技术么;资本运作的人,希望你们不要那么暴力。

 

(5)生活中常会遇到我们以前从没遇到的事,怎么才能科学的认识和客观的评价陌生事物,需要每个人学会动脑、有自己的思维、掌握更多的知识,具备基本的科学素养。(据说发达国家具备基本科学素养的人占10%,我们国家刚刚超过5%)

 


我们不能因噎废食,不该因为所谓的“莆田系”医疗欺骗行为,就彻底否定细胞治疗。


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