环保工作究竟难在哪？| 四川省环境科学学会会长、环保厅原厅长姜晓亭
环保猛于虎？环保“一刀切”？环保冲击经济实体？降低就业率？
全国碳市场即将启动，环境保护税即将开征，环保产业产值将达到2.8万亿元。
环境与经济是对立还是统一，争论不断。“绿水青山就是金山银山”，如何实现？第八届“中国绿色传媒研究奖学金”（点击查看活动回顾）培训计划以环境与经济为主题，邀请了13名嘉宾为30名环保一线媒体记者、政府部门、企业和环保组织宣教人员授课。
活动招募期间，来自全国的媒体记者、政府部门、企业和环保组织宣教人员对环境与经济的关系进行了选择。农健 | 制图
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四川省环境科学学会会长、环保厅原厅长姜晓亭 自述
南方周末记者杨凯奇 整理
有次我到一个工厂考察，当地县长介绍，这个工厂工业废水能达到一级A标准，可以喝。我把当地环保局长拉到一边：“这个水你给我喝一下？污水排放标准的一级A，相当于地表水的劣V类。”
环保牵涉的部门多，乃至一些意想不到的部门，比如教育。有一个县要建一所小学，有省领导问我，为什么还要搞环评，你们的手是不是伸得太长了？
我从市委书记调到环保部门，一开始不适应，就是落差太大——在市委书记任上，调动行政资源方便。而在环保厅长位子上，则要处处协调商量。
姜晓亭在第八届“中国绿色传媒研究奖学金班”上授课。资料图片
“环保工作不好做”是环保部门和地方官员的共同感受。
连续数月的加班、执法受阻被企业扣留、因工作强度大而患病甚至猝死……环保工作究竟难在哪？2017年11月24日，在南方周末主办的中国绿色传媒研究奖学金班上，姜晓亭以此为题授课。
他曾任四川省商务厅副厅长、乐山市委书记，后担任四川省环保厅厅长，并亲自主持起草了《四川省生态文明体制改革方案》，目前任四川省环咨委主任、环科学会会长，并受聘为四川省人民政府参事。
从地方一把手到一省环保工作的推动者，姜晓亭曾说，“从事环保管理七年，对环保产生了深厚的感情，虽然一路艰辛，但功成不必在我。”
在合力大环保的格局下，环境问题欠账之多，环保工作之难，姜晓亭总结了五个特点：跨层级、跨行业、跨部门、跨领域、牵扯广。
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基层不专业，是环保瓶颈
我是学文科的，环保是技术活，涉及产品、设备、技术工艺，一把手不说搞明白，至少也要听懂，听懂才能决策。
光是要听懂都很吃力。为了能听懂，我以厅长的职务之便找人谈话，直到听懂为止。有次我到一个工厂考察，当地县长介绍，这个工厂工业废水治理很好，能达到一级A标准，治理完的废水还可以喝。我把当地环保局长拉到一边：“这个水你给我喝一下？污水排放标准的一级A，相当于地表水的劣V类。”
不仅技术性强，环保工作还跨行业。四川的工业门类很齐全，基本是全国产业门类的缩小版，所以环保要跟不同的行业打交道。每个行业又很深入，光是化工行业就有多种细分领域，比如煤化工、气化工、磷化工、盐化工等。
越到基层，环保的专业问题就越成为瓶颈。尤其在四川的高原县、山区县，发展水平有限，地方环保部门招不到高层次的人才。几千平方公里，环保局却只有几个人，来了一大堆文件，写报告都来不及。招不到人，也留不住人。即使是自愿来到这些地区任职的大学生，也往往把这里当做跳板，干不了几年就会走人。
专业问题在省环保厅层面还算容易解决，有难题可以找各行各业的专家。但一个县环保局工作人员不可能都懂，最后还是得找到省里解答技术问题，行政成本很高。
于是，省厅手上留下一大堆基层没法审批的项目，他们审不了。审批的权限是可以放给基层，但如果基层对法律的理解有偏差或者技术不到位，容易在执行中走偏，可能会出问题。最后还是得找到省里的专家。处罚也是这样，污染造成的损害有多重，如何评价，基层环保部门很难认定。
我们考虑过招聘合同制工作人员来解决人手不足的困境，但地方上给环保系统拨款是专款专用，不能用来招人，目前这个政策口还没突破，也反映出资金往往跟现实不匹配的现状。
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跨度大，牵扯广
环保工作跨度很大，宏观、中观和微观层面都能涉及。
宏观上包括污染物排放总量控制、区域空气质量达标、流域水质达标等；中观层面包括行业的环境标准、工业园区环评等；微观则针对具体企业的环评及环境监管等。其他部门，有的着重于微观，有的着重于宏观，而环保部门则全部涉及。
在宏观上，环保工作需要因地因事施策。四川地形复杂，有高原、山地、盆地、平原，还有大面积的民族区域。环保工作不仅要考虑多样的地形和气候条件，以及民族地区实际情况，还要面临地区发展不均衡的现实。
有次我到一个半高原的县，跟一个当地领导商量污水管网的事情。对方是少数民族，汉语说得不好，我们都说管网的问题，但他说的是建供水管网，我说的是污水管网。他们连供水管道都没完成，更别说污水管网了，所以有的地方要求高一点，有的要求低一点，这个没办法。
新区规划也是一个例子。新区规划多少人口，需要考虑当地的环境承载能力。城市原先的水系利用率已经达到70%，而国际警戒线是40%，增加这么多人口，水资源利用率就要达到100%，意味着下游喝的水全部是上游用过的水。这样可行吗？
成都做新区规划环评的时候，我们向省政府提过一些意见。现在新区的人口规划全部降下来了，比较实事求是。
不仅涉及的层级多，环保工作涉及的政府部门也多。我们搞环境保护职责分工的时候，涉及的部门和单位大概是五十多个。比如地表水治污，除了环保部门管，水利部门也是主力。因为水资源是他管，如果他不支持你，水少放一点，怎么治浓度都很高。
环保牵涉的部门多，乃至一些意想不到的部门，比如教育。四川一个县要建一所小学，有省领导问我，为什么还要搞环评，你们的手是不是伸得太长了？我解释，小学也要排污，况且还要查清小学所在土地的原来用途，是不是化工厂，旁边有没有重大污染源，要对学生负责。他就说，那你抓紧办吧。
因此有些事情环保部门一家管不了，必须上升到党委、政府层面才能协调得动。我从市委书记调到环保部门，一开始不适应，就是落差太大——在市委书记任上，调动行政资源方便，一呼百应。而在环保厅长位子上，则要处处协调商量。
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环保的未来作为
环保工作追求多赢，而不是环保一家独赢。如果过分突出环保，会不会伤害了其他领域？
所以，环保工作要考虑经济发展情况、社会承受能力、就业问题，考虑政治、舆情和稳定。把所有的厂关掉，这显然不可行。搞环保的人不能就环保说环保，一定要在环保优先的情况下，做到环保、社会、经济、政治多效果统一。
十九大报告中，生态文明独立成章，与民生并列，被提到了空前的高度。在大环保格局下，未来，环保至少在三个领域应有所作为。
第一，政策领域。环保的作用往往是倒逼，倒逼产业结构调整和升级，倒逼环保产业的需求产生。因此，环保可以通过倒逼和强制，来改造结构、创造市场、塑造行为，最后提供选择。
第二，改革领域。要实现环保目标和政策，现在的改革是多方面的：绿色贷款、绿色价格、绿色税收等等。更多地以市场化手段解决环保问题，应该是未来环境政策的取向之一。
另一方面，理顺环保方面的体制机制是我们在改革领域目前碰到的难点。改革也可能带来建构重叠，比如今年全面铺开的河长制是由水利部门牵头，环保部门又在推行全流域监管，一条河上面覆盖两个管理体系，这两种体系一定要协调好，否则就是资源的重配。
第三，社科领域。社科领域正在建设生态文明理论体系，但生态文明的内涵和外延是什么，有待厘清。现在有个说法，是按照人与自然的关系。但是有些解释里面，把生态文明范围概括的太大。社科领域正在建立生态文明的理论、框架，并在逐步细化，今后肯定是要落到实处的。
作者：杨凯奇，来源：千篇一绿
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