阿彼察邦的门徒，东南亚神秘主义的延续
《蝠鲼》：东南亚霓虹下的神秘主义
文/淞可
采访、整理/Stevie、irene
编辑/往事如烟
《蝠鲼》是今年平遥国际电影展上的唯一一部泰国电影，入选了藏龙单元。而在这之前它已经获得2018年威尼斯国际电影节地平线单元的最佳影片。平遥的首映放在了“站台”露天剧场，在十月份的北方，这无疑是我看过最“冷”的东南亚电影了。独特的观影体验打破了我对热带电影的“通感”。
蝠鲼是一种濒危海洋动物，片中渔民说它们会被宝石的亮光吸引而来。
蝠鲼
《蝠鲼》是一部静而不闷的电影，虽然它的台词极少，但会发现它的每一次对话在影像的衬托下都显得珍贵，吸引观众眼球。普蒂邦·阿朗潘是一个会用视觉讲故事和“抓住”观众的导演，这一点十分重要，也是影片出彩的重要原因。在对谈中得知导演之前是学影像艺术的，难怪在视觉吸引力上可以完成得如此之好。当观众情绪沉下来时导演就会用影像来吸引观众，例如那片被霓虹装置过的森林，这一区域空间简直是导演的宝藏，他把这片曾经尸横遍野的“难民森林”用霓虹装点得颇为神秘，土地里挖出的钻石，以及慢慢从土里生长出的婴儿等等，这些视觉都在隐喻之下让观众惊艳，构成了一个个情节点。
电影的故事是极简的，它讲述的是一个渔民在海边意外发现了一位难民，他把难民带回家并为他取名通猜(Thongchai)。生活上渔民是个失败者，他向通猜讲述自己的经历，慢慢地通猜进入到渔民的生活，并占据了他生活的全部，两段不同的时空更像是一种轮回。电影更多是在传递一种状态和感受，它用克制的镜头和对边缘人的刻画去传递爱的主题。当通猜和渔民的妻子在温泉里洗澡，妻子唱了一首关于“爱”的歌曲，这更让我坚信导演在描述苦难和神秘主义的同时，没有丧失爱的信念，这一幕也是电影最美的一幕。
另一处让我印象深刻的是通猜和渔民在布满霓虹灯的家里互相对视，在音乐和霓虹的氛围营造下颇为美妙。会发现导演在拍他们两个人时多用镜头平拍，演员正对着镜头然后分别把他们的表情剪接到一块（小津电影里常常这样去拼接）。在渔民教通猜水中呼吸方法时也是这种剪接，而在拍摄通猜与妻子时更多用正反打镜头，这样的镜头使用可以为三人关系做一个注解，渔民和通猜是平行、对等的亲密关系，而通猜和妻子则是一种替代后的不对等关系。
《蝠鲼》导演普蒂邦·阿朗潘
近年来泰国的自然主义和神秘主义电影特别多，纷纷在国际电影节上亮相，像在阿彼察邦的电影里也经常会出现森林、霓虹色的影像，2016年苏薇查柯邦的《入黑之时》也是这种神秘主义的美学，而霓虹是东南亚电影中更是常常看到的景象，柬埔寨的《钻石岛》；赵德胤镜头下的缅甸边境；曼多萨和拉夫·迪亚兹的菲律宾街道，无论是电影节还是导演作者本身，似乎都有意无意地在为东南亚霓虹构建一种美学。
我们也在平遥采访了《蝠鲼》的导演普蒂邦·阿朗潘(Phuttiphong Aroonpheng)。
深焦：影片的标题是“蝠鲼”(Manta Ray)，这种热带海洋生物也是影片隐喻的重要组成部分。请问你为什么会选择蝠鲼这个形象？影片的结尾是两只蝠鲼在海中游动的场景，这样的结尾又有怎样的考虑呢？
普蒂邦·阿朗潘：这个项目原本名字叫“出发日”(Departure Day)，我是在开拍前两周才将它改名为“蝠鲼”。我找不到合适的泰语表达去翻译原来的片名“出发日”，后来我记起，因为我很喜欢潜水，很多年前我潜水的时候我遇到过蝠鲼，非常巨大的一种海洋生物，大概有三四米长。当时它在向我游来，我非常害怕。那个时候我还不认识这种动物，后来我才了解这是蝠鲼，是一种相对温和的动物，只吃浮游生物，就像鲸鱼一样。我是在安达曼海遇见的蝠鲼，在泰国和缅甸边境，也是许多难民流亡的线路，所以我就想到了这个标题。
深焦：你在影片开头写了“献给罗兴亚人”（缅甸一少数民族），你为什么想讲述这个关于罗兴亚人的故事呢？
普蒂邦·阿朗潘：我并不是想直接讲述这个民族的故事，而是在说民族中个体的故事。项目最开始时，我只是想在边境拍一部电影，当时还没有任何故事，甚至不知道罗兴亚人或者难民危机的情况。2009年的时候我参与了一个关于人类身份的项目，了解到了发生在罗兴亚人身上的悲惨经历，随后也成为了影片的灵感。
深焦：影片中的一系列森林场景令人印象深刻，你在森林中装点了大量的LED灯，包括在士兵的身上，整个场景仿佛一个大型装置。请问这样类装置的置景风格是来自于你的自身经历还是其他影响？
普蒂邦·阿朗潘：我毕业于美术专业。之前也有泰国观众说我的整部电影就像一个视频装置一样。因为我想在边境拍这部电影，所以我就来到了泰国北部的泰-缅边境，有一条不大的河分割了两个国家。我看着那条河，想象着河中的这条人为规定的界线在哪里。我试图将这样的情境视觉化成影片中的场景，里面有森林，是自然、原始的状态；也有很多LED灯，人为地侵占了这片森林。至于士兵，当我创建了这样的一种空间（被LED入侵的森林）后，我在想谁会存在于这样的空间里，于是就想到了士兵，因为我很讨厌士兵。（笑）
深焦：你是如何将视觉和叙事结合在一起，如何处理它们之间的关系的？
普蒂邦·阿朗潘：我不是导演系科班出身，从小就喜欢艺术，相比去剧院和影院，我更喜欢去博物馆。我的剧本只有30页长，写剧本对我来说真的很难。我有一幕幕的想法，但我不知道如何把它们联系在一起。（笑）这是我写剧本的过程。我也有和摄影指导不停地探讨，我曾经是做摄影指导的，我现在依旧是，（笑）所以视觉的部分对我而言并不算难。
深焦：说到霓虹灯，霓虹算是一种流行的电影手法了，泰国以及东南亚有很多电影中都有这样的元素，然而同时在欧美地区的电影里也有霓虹元素的应用，但它们之间并不太一样。你对这样的“霓虹美学”有着怎样的看法？
普蒂邦·阿朗潘：我觉得欧美的霓虹颜色相对单一，比如运用蓝色、红色或粉色，但我们亚洲的霓虹比较色彩斑斓。（笑）你在平遥的街道上就可以看到不少这样的霓虹。在我的电影中有两处的运用，一是想象中的森林士兵，二是相对现实的场景，我是想借此把想象和现实融合在一起，我想要通过一些场景，像是跳舞的那幕，来把观众带到一个幻想中的世界去。
深焦：在屋里跳舞的那场戏，我发现在影片中有两组人物关系，一是渔民和通猜的关系，二是通猜和渔民前妻的关系。这两组关系他们之间有什么不同之处吗？我们也发现你在拍摄这两组人物关系的时候采用了不同的拍摄手法，在拍摄通猜和渔民时，你采用了交替的正面人物特写，而当拍摄通猜和渔民前妻的时候，你采用的是正反打的拍摄手法。你为何选择这样的手法来展现他们的关系？你想通过这些场景来展现怎样的两组关系？
普蒂邦·阿朗潘：你刚刚所说的这些手法是我写在剧本里的一部分，我的剧本只有30页长，非常的短。剧本包含了几块内容，一是渔民遇到这个陌生人，二是渔民消失，三是陌生人占据了房子，抢走了他的工作，甚至拥有了他的前妻。我只是想让这两块有着同等的分量。我其实没有刻意为之，我只是讲了一个简单的故事，想表现一个人和另一个人之间的关系。我是想讲述难民危机的问题，但我只想表现一个人和一个人之间的关系，而不是一群人的关系。
深焦：刚谈到那个森林里披着霓虹灯的士兵，我们发现在你的电影中有很多此类的意像，你是怎么对它们进行选择的呢？以及那个士兵的隐喻是否是对军政府的影射呢？
普蒂邦·阿朗潘：在2005年，泰国被欧洲国家制裁，限制捕捞水产品，因为我们有很严重的人口贩卖问题，我们必须要解决这一难题，这样欧洲国家才会再此允许我们出口商品。在那时，我就想拍一部边境题材关于渔民的故事，但我得不到政府的许可，因为他们在那片地区想要隐藏些什么，他们不希望有记者或是媒体在那块地方有所发现。我对政府，特别是士兵感到很不满，所以当我拍摄这一个想象中的场景时，我直接就选择拍一个士兵了。（笑）
深焦：你刚刚提到你经常潜水，所以在影片中渔民教通猜如何在水下呼吸是缘于你的生活体验吗？
普蒂邦·阿朗潘：其实不是的，我只是想让观众们听到通猜的声音。我想那就通过呼吸的声音来展现吧，但如何能让呼吸的声音更响亮，因此我拍了那样的一幕。
深焦：影片中的声音设计简直太棒了，尤其在后段的时候，通猜的声音和配乐的声音交织在一起，你是怎么对声音进行设计的，并将声音，音乐和画面结合在一起的？
普蒂邦·阿朗潘：在结尾的时候，我想要罗兴亚人真正的声音从难民的口中发出，结尾处和谐的声音我是让他们面对面发出声音，并记录下来。我大概录了近50条声音。我在曼谷生活，在此之前我从没听过这些声音，但我想要在我的电影中留下这些悲鸣，这就是我要在边境拍，这也是我要拍这个故事的原因。
深焦：影片中有着明显的神秘主义特质，而这样的表达手法在泰国年轻一代导演中并不少见，你对这一手法的使用有什么样的看法？是否有受到阿彼察邦(Apichatpong Weerasethakul)或是纳瓦彭(Nawapol Thamrongrattanarit)的影响呢？
普蒂邦·阿朗潘：（笑）我最近才在釜山见到纳瓦彭 ，他有很多导演技巧值得我学习。其实阿彼察邦对这部影片给予了很多帮助，他帮我拿到了优酷的投资。我不能否认我没受到他的影响，因为我从小看着他的电影长大，同时我也很喜欢大卫·林奇的风格，另外贾樟柯也是一位很棒的导演，我很喜欢他的电影。
深焦：关于这次优酷的投资，你能多谈谈吗？
普蒂邦·阿朗潘：优酷在2015年和釜山电影节合作了一个项目，叫作电影大师及新人导演计划，这个项目用来挑选优秀短片作品。我把我的剧本发给了他们，然后被选中，于是他们给我投资拍摄短片。一共有四位导演的短片被选中，一位是来自中国，一位来自韩国，一位是我，另一位我忘记是来自哪里了，然后我们一起合拍并在釜山进行放映。王小帅，河濑直美，阿彼察邦和一位很著名的韩国导演担任这个项目的大师领袖，他们最终选择了我的短片，而一旦短片被选中，优酷就会给我投资拍摄长片，而这就是我拍《蝠鲼》拿到的第一笔投资。
深焦：现在泰国的电影融资状况如何？
普蒂邦·阿朗潘：拍一部长片需要花非常多钱，所以要拿到足够的投资真的不容易。我从优酷获得了一部分投资，然后泰国政府又给予了一部分，并且法国Cinema du Monde给了一笔巨大的投资，而这些让我最终能成功拍出这部电影。找投资真的很难，我相信全世界都是如此。（笑）
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