前半部分金马奖，后半部分金爵奖？
上海国际电影节
Shanghai International Film Festival
07.25-08.02/2020
深焦特別報道
吉祥如意
导演: 大鹏
编剧: 大鹏
主演: 王吉祥 / 大鹏 / 刘陆
类型: 剧情
制片国家/地区: 中国大陆
语言: 汉语普通话
上映日期: 2020-07-26(上海电影节)
片长: 75分钟
作者 彭若愚
漂浪于文字与光影间的文学研究生
豆瓣 @观海云远
>>>前言<<<
提及大鹏，不管是作为演员或是导演。“喜剧”总是绕不开的字眼，亦是无可趋避的标签。但较少有人知道，被认为专注于娱乐观众，常以欢乐的表演风格与喜乐的人物形象示人的他，也曾经在2018年以一部混淆纪录与剧情界限的实验性短片《吉祥》，获得第55届台湾金马影展的最佳创作短片奖。而在最近终于开幕的第二十三届上海国际电影节，金爵奖入选影片的名单上又出现了一部名为《吉祥如意》的长片作品，同样是大鹏导演。
两者从片名上就显然有着密切的联系，而看过《吉祥如意》的观众才会真正明白，原来《吉祥如意》才是这个作品真正完整的样子，甚至连当年短片的一次公开放映也成为了《吉祥如意》的一部分。他在原有“吉祥”部分的基础之上加入了具有后设电影语言性质的“如意”部分，将虚实的变化置入戏中戏式的嵌套结构中。这让本片既不同于《别告诉她》那样也以返乡游子作为“闯入者”视角审视着熟悉又陌生的家庭里所发生一切的剧情片，又并未进入到排斥任何主观介入、破坏生活原生态形式（采访、重演、解说、灯光）的“直接电影”范畴。在“吉祥”的影像中，大鹏身不在场，却依然能够从采访对话等些微的干预中，感到他的无所不在。因为他在用伪纪录片的风格拍摄剧情片。而到了“如意”部分，当导演本人也成为被拍摄的对象时，纪录片的手法便宛然拆解掉了作伪的痕迹，触及到了虚之背面的情感实体，令银幕内外的人在那一刻同频共振，产生了真实的情绪通感。
导演相对于呈现“如何拍”的过程，显然更侧重于前半段“吉祥”中人与事的纠葛展示，游刃于虚实的形式本身有着不事雕琢与深耕细作并置的精巧。而当这种踩踏在边界上的往返周折不再为观者所计较时，最为直观的情感力量便涌上心头。对虚与实的猜测和臆想渐次消隐，转而服膺于所见即所得的认知体会，浸入到为情感真实所统摄的域界。《吉祥如意》是一部不避忌“瑕疵”的作品，这种不避讳，来自大鹏最初决定捕捉“一场天意”的创作初衷。也正是这种不避忌，让影片没有流于悬浮的虚幻或是矫揉造作的真实。它在偶得与审视的协同配合下，为导演找到了内心深处的表达欲望，同时赋予影片在风格表现和美学意念的展示上新的朝向。
大鹏在上海国际电影节
采访过程中，大鹏导演表示剧情片或纪录片这种类型或载体的区隔并不为他所在意，比起发现新的道路，他更着重于能够有新的眼光：对固有的观念模式加以形式上的变化，为观众带来不一样的观感体验。对观众的尊重是第一位的，故而他在《吉祥如意》这部影片的创作上抱持的想法是不去做主动输出，不去干预真实，因为作品能用以打动观众的永远是真实的质感。
所以当被问到会否担心偏离既有受众的期待，遭遇转型的不适和阵痛时，他沉着而笃定地回答说：“我相信观众，也对《吉祥如意》能满足观众的期待这点非常有信心。”
深焦：“影片名是《吉祥如意》，非常喜气洋洋的名字，这也通常是祝颂他人美满称心的一个词语。所以片名乍听上去跟导演以往所熟谙并多次创作和参与演出的喜剧类型电影一般无二，但整个影片所展现出的风格气质则与片名大相径庭，可以说是比较沉郁写实的一部作品。前半段的吉祥可以理解是针对男主角王吉祥而设，那后半段展现拍摄王吉祥过程的“如意”又作何解？想问问导演为什么会选择采用这个片名？”
大鹏：“《吉祥如意》这部片，片名有两层寓意。一层就是如片名的本意，希望一切都能够吉祥如意。另一层“吉祥”是指的拍摄的主角王吉祥，“如意”则是取“如了天意”的意涵，也算是一种感喟吧！因为这个片子的拍摄确实有太多的巧合、偶然、不可预知以及超出意料。你拍的时候也不知道它最终会是以一种怎样的面貌呈现出来，我认为这是冥冥之中的一种天意，所以如意就是如了天意。
深焦：“我注意到如意的结尾，最后姥姥指着您从北京带回来的贴纸，说最喜欢的就是这个吉祥如意的贴纸。那么吉祥如意是否也有对此留以纪念的意义在其中呢？
大鹏：“这个影像其实是很早拍摄的一段了，那会还是2008年。我从北京回家过年，手里拿着个刚买的DV机，希望记录一下姥姥的日常生活。《吉祥如意》是16年拍的，当初一开始也是打算拍姥姥忙碌过年生活的普通一天，但就发生了一些意外和巧合。从那会（08年）到拍摄再到现在完成的这部片子，其间也是有很多机缘巧合因缘际会的人和事。所以我说就像冥冥中有所安排一样，最终都是如了天意。”
片场照
深焦：“影片在豆瓣上的剧情简介是“一位喜剧片导演突发奇想，回到东北农村老家，希望将一家人如何过年拍成一部文艺电影，结果遭遇一系列意外。因拍电影而聚齐的家庭成员们，完成了最后的聚会。”这让我在观看之前的心理预设是一部《杰出公民》那样调性趋近于黑色幽默的文艺片，没想到是部带有伪纪录片特质的电影。导演您能否谈谈在影片创作设计上的一些想法？比如为何不直接拍成一部纪录片或者在基于真实事件的基础上改编成一部剧情片？反而还要加入自己拍摄过程的片段形成一种戏中戏式的嵌套结构？
大鹏：“因为我在作为导演创作电影的时候，希望能够呈现新颖的内容。你刚刚说干脆就拍成一部纪录片或者说基于真实的事件改编成一部剧情片，我感觉这些影片其实它们的路都被别人走过了。对我来讲，我希望尝试一些新的语法。比如说，用纪录片的视听风格去拍一部剧情片是不是可以的？所以我决定在长篇电影当中做一些结构方面的尝试。事实上，纪录片领域其实是有一个假说：说得是当摄影机对准一个人的时候，只要对方意识到了摄影机的存在，即便导演不提任何要求，但这个人的行为也会因为你的拍摄而发生一些改变。也就是说，你以为你是在记录真实的画面，可其实你拿起摄影机的那一刻，你就已经干预了一切真实。所以，《吉祥如意》在我看来，它是一部基于真实事件的，用纪录片的影像风格呈现的剧情片。这样做主要是希望通过影像风格让观众在虚实之间徘徊，打破常规认知的纪录片还有真实之间的界限，产生一种比较特殊的观影感受。这是我创作的初衷。”
深焦：“那还想问问您，您刚刚谈的在创作设计上用纪录片拍摄剧情片的这个想法，有一些大家很熟悉的导演，譬如日本的是枝裕和，他的《下一站，天国》中也有类似的尝试。所以了解一下您在创作的过程当中，有没有或多或少接受过一些这样的导演或作品的影响？”
大鹏：“如果说有的话，其实我想起来的反而是有一部电影叫《I'm Still Here》。它的中文翻译是《我仍然在此》。是杰昆.菲尼克斯主演，卡西.阿弗莱克执导的，他们两个是好友，于是一起做了一个类似纪录片的剧情片。这部电影我很早就看过，当时给我留下了很深的印象。如果说是不是受了谁的影响又或者受了那种启发，我觉得这部片算一个吧！”
《我仍然在此》剧照
深焦：“我在影片中注意到导演说因为常年在北京工作无暇返乡，所以回去之后仿佛有两个自己。一个是在北京工作的自己，另一个就是身在家乡，被家里所有事情填的满满当当，存在于村里的自己。那么想请问一下导演电影中吉祥与如意这两个段落是不是可以分别代表存在于家乡注视着这一切的自己和在北京工作后以一种外视视角观看并记录这一切的自己？
大鹏：“我觉得这是一个很有意思的现象，这并不是我的一个主动输出，但是我听到你这么解读，我觉得“喔，仿佛是能对应得上的”。电影是很有意思的，因为观众的不同，它的意义也不一样。不只是创作者在输出，其实观众的接收也很重要。所以这种互动感，我觉得就是我们为什么喜欢电影的原因。我听到你这么解读，我觉得是贴切的，也觉得是很兴奋的。但是，我并没有主动去这样输出。我其实想表达的是我们可能常常以为自己现在的处境是全部的生活，但生活其实是有很多面组成的。这是我直观的一个表达欲望。”
深焦：“如意那部分段落中有个场景让我感到好奇：在家人聚会吵架停止拍摄的那一段，隔壁房间里女主王庆丽本人和扮演王庆丽的演员刘陆同处一室。在不断传来的争吵声中，王庆丽本人显得相对平静，站在一旁划手机。而扮演王庆丽的刘陆则显得若有所思，两手握着保温杯低头不语。想问问导演这是因为演员对所扮演的角色已经有了自己的理解，全情浸入在自己理解的人物内心世界里，还是因为她在为之后结束争吵的那一场向二大爷磕头拜首的戏酝酿情绪？”
大鹏：“其实当时真实的情况，后来我和刘陆有过交流。当时刘陆演着演着突然停止了表演，然后她从现场出来了。她跟我交流说她自己当时非常害怕、非常愧疚，不知道怎么进行表演，于是就只能跑出来了。那我的理解是，她已经完全沉浸在了自己所扮演的人物角色里，她是带着角色身上的愧疚感。而丽丽（王庆丽）本人，刚才你提到她在玩手机，也显得比较平静。我的理解她也并不是一种冷漠，因为丽丽她是看过《吉祥如意》这部电影的。她在观影时，在“吉祥”的部分陷入到这场争吵的时候，她也是一样拿出手机看。当时我们便注意到说她为什么在同样的地方做同样的事情？事实上我后来在想，她是一种回避。不是冷漠，而是在回避。她是一种无助和回避，她不知道怎么去面对因为自己的父亲而引起的家庭冲突，这是我的理解。”
深焦：“波兰导演基耶斯洛夫斯基曾提出过对电影记录手段有效性的质疑:“纪录片先天上有一道难以逾越的门槛。在真实生活中，人们不会让你拍到他们的眼泪，他们想哭时会关上门。”想问问导演在做这种纪录式拍摄的时候会不会感到有同样的困境？哪些是真实的有效记录，哪些是刻意为之的剧情设计？这种虚实相生的变化您个人觉得是应该如何去把握分寸？”
大鹏：“我觉得纪录片的使命是呈现真实，但往往彻底的真实是很难被记录下来的。所以我一直将《吉祥如意》视作是用纪录片语法所拍摄的一部剧情片。拍摄的过程当中，我基本上做的都是真实的影像记录，不去干扰生活的走向。因此我请了一位专业的演员刘陆来扮演一个家庭成员，想破一下这个强大的纪录感。我希望她可以起到引领表演、引领话题的一个作用。演员本身完成得很好，她也融入了角色。可是在“如意”的部分，观众又看到了演员扮演的这个家庭成员突然又回到了这里。进入到这个部分，干预就更少了。唯一的演员，也变成了被拍摄的对象。而当我们看到她之前演出的家庭成员的原型出现时，这个剧情感又不一样。所以在你看到的《吉祥如意》里面，全部的内容都是没有干预过的。我们曾经在创作的初期阶段设想说一些没拍到的地方可不可以通过摆拍或者补拍完成？但是后来都被我放弃了，因为我觉得只要是你有心去做，那都不是真实。如果不是真实，就可能无法打动观者。所以对我来讲，哪怕有些镜头是有瑕疵的，但它是真实的，我们就会选择留下来。事件本身不会被中断，它会一直从开始到结果。但要是像拍的画面不是很好看或者刚才的景别并不理想，我们可不可以重新复现一遍？可往往这种再来一遍都达不到真实记录的那种质感，所以到后来我们基本就不动这些念头了。
深焦：“之前有提到导演的演出创作大都围绕着喜剧电影这一类型（煎饼侠、缝纫机乐队、受益人、大赢家等等）。近两年犯罪题材的作品也多有出演，不过仍是有喜剧风格的类型元素在其中。想问问导演在这部《吉祥如意》之后会不会对自己有不仅止于喜剧类型的定位而去多拍一些像本片一样让熟悉你的影迷感到“陌生化”的电影？会担心偏离既有影迷的期待视域吗？”
大鹏：“我一直在尝试新的表达方式，如果找到自己一个非常有表达欲望的内容，我就会全力以赴地用一个很长的周期去与他相处。因为拍电影不是几个月就能完成的事，从前面写剧本到它最后上映，往往要消耗你几年的时间。《吉祥如意》从2016年到现在，已经是有四年了。所以我不会去限制到底要拍一个什么样的类型又或者去使用一个什么样的载体，我只想表达新的东西。我相信只要内容不错的东西，都能够满足观众的期待。我对《吉祥如意》这部作品是有信心的。”
深焦：“导演您觉得长期浸淫喜剧片表演和导演的创作经验对您去尝试拍摄不同题材不同风格的影片有助益吗？如果有的话，可以请您具体谈谈体现在哪些方面吗？
大鹏：“我通常会有一个比较具体的方法：我有一个小本，我会将以前每次表演或者我塑造一个人物或者我跟一些导演的交流所得到的经验都记录在上面。我经常也会翻看，以免自己忘记。这些经验对我后面的拍摄肯定是有帮助的。因为我工作的关系，有幸能够接触到很多优秀的同行，我也会跟他们学习，同他们交流。所以要说具体体现在哪一方面呢？因为它太细节了，可能都会体现在一部又一部新的作品里吧！”
深焦：“那您是否可以枚举一个小细节呢？印象里相对深刻对自己产生帮助的那种？”
大鹏：“我不知道这个例子该如何去举，说实话这个问题我不是很能吃得透。因为你知道我们每一天都在现场进行拍摄，就好像大家每一天比如说你写稿子又或者其他的工作方式，都是会有些变化的。”
深焦：“所以说，这可能是一个潜移默化的过程对吗？”
大鹏：“对，它是一种变化，就是一定会让你增长能力的。对于我来讲，最终的体现也一定是在最终的作品当中去体现。”
编辑：往事如烟
自言自语长期患者
豆瓣：-发乎情止乎礼
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