周月萍：开放性的仲裁机构更能赢得信任！｜律新社大咖来了（附视频）
律新社｜冯璞
律新社大咖来了之仲裁员系列专访
由上海国际仲裁中心与律新社共同推出
身为大律师，她在工作中将自己的水平发挥得淋漓尽致，近二十年的专业积累使她在业内拥有重量级的发言权，但问及她最得意的成就，她却说：“让我骄傲的是我妹妹周兰萍律师（同为中伦合伙人）比我更优秀，兰萍律师精通工程房产、融资方案设计、项目运营和公司治理，是浦东女律师联谊会会长，国家发改委和财政部双库PPP专家，而这位业内顶尖专家的职业生涯是我一手设计和培养的。”
身为女律师，她在房地产、建筑工程和基础设施领域荣膺无数赞誉，她却说：“除了做律师、做仲裁员，我还是一位幸福的母亲。有一个健康懂事的孩子，我很感恩生活的恩典，也因此一直很关注家庭教育和孩子培养，希望未来能有更多机会参与教育公益活动。”
近日，中伦律师事务所合伙人、上海国际仲裁中心资深仲裁员周月萍做客律新社《大咖来了》，与律新社CEO王凤梅畅聊职业生涯，分享职场和生活中的宝贵经验——如何与工作“谈恋爱”，以及与人合作、学做减法，来实现工作和生活的平衡。
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大咖来了！律新社CEO王凤梅专访中伦律师事务所合伙人、上海国际仲裁中心资深仲裁员周月萍，探讨如何与工作“谈恋爱”，如何平衡工作和生活。
（律新社视频中心出品）
01
律师的价值来自吃百家饭长大
周月萍从事建筑研究和实践近二十年，潜心于基础设施项目投融资、工程争议解决和国际工程专业法律服务。
王凤梅：周律师是房地产领域、PPP领域和基础工程建设领域的资深专家，女性在这类过硬的专业领域里独树一帜特别让人敬佩，您最初是如何选择专业的呢？
周月萍：这个定位其实有偶然因素，因为我当时有一个做钢结构工程的客户，我处理了他们的很多纠纷，也参与了很多公司风险控制的事，借此对这个行业有了很多的认识，在这个过程中会发现越钻研越有意思，所以选择了工程领域作为自己的主攻方向。
王凤梅：您是怎么完成自身的专业化的，又是怎么带领团队不断专业化的呢？
周月萍：20年前觉得做房地产就已经算专业了，深入之后发现还有很多细分，后来就专注于做工程，又延伸出来做PPP，但又发现PPP不仅需要法律和投融资等专业知识，还需要不同领域的行业知识。从项目投资金额来看，我们现在做的基本都是百亿以上的PPP项目，这不是一个人的专业可以实现的，需要一个团队专业知识的复合。比如，给政府做咨询时可能要懂财务测算，那就需要相关的人才储备，但是又不能每个人都去学财务测算，因为这只是项目的一部分，而且也不是每天都有这样的项目，所以团队的架构很重要，作为一个团队的领导者，要制定具有前瞻性的战略，明确领域方向、延伸角度、潜在市场、竞争压力，再考虑团队要如何进行更好更细的专业化，并恰当地安排团队成员进行专业的复合，打造自己的核心竞争力。
中伦律师事务所合伙人周月萍接受律新社CEO王凤梅专访
王凤梅：这其实是领导者最过人的手段，整合资源、培养资源，然后发挥资源的最大优势，是不是法律服务行业现在的趋势就是这样，需要像您这样的调度人或总负责人？
周月萍：我想这要分为两个层面。就团队而言，我很希望自己是一个培养优秀合伙人的角色，我的理想不是成为明星律师，而是打造明星律师团队。就客户而言，又要分两个阶段，第一个阶段是我刚开始做律师时，把我所有的知识、时间和精力都倾注于客户（主要服务于企业客户），解决企业的法律问题，同时学习企业的管理模式，并且把不同客户的问题进行总结提炼；第二个阶段就是为客户提供很多行业内的专业知识，为客户策划前瞻性的方案。
有的客户会想把好的律师挖到自己的公司做员工，我认为，律师高超的技能来源于吃百家饭成长，把各家的智慧放进自己的大脑，经过融合提炼才成就了律师的本领，客户需要专业律师不一定要纳入自己团队，合作引智可能更能发挥律师的价值。
王凤梅：您的这个比喻很好，其实律师辛苦就辛苦在这里，但是成就也成就在这里。
周月萍：对的，所谓春江水暖鸭先知，专业律师之所以能事先帮助客户制定战略，是因为了解行业和产业，并跟市场贴得非常近。我觉得律师跟客户和行业之间的关系是互相促进的，律师对客户和行业的研究必须更深入，但是也不能太超前。
王凤梅：在律所的合伙人中，男性的比例是非常高的，您觉得女律师在职场中有没有要注意的地方？
周月萍：我的老师说过，律师就是律师，没有男律师和女律师之分，性别色彩在工作环境里其实越来越淡化。但我认为女性也是有优势的，因为大多数女性都比较有同理心，无论是对客户还是团队中的小伙伴，女性能了解和为别人想到的更多，所以就这个角度而言，我觉得女性做律师或是合伙人都挺好的，因为她能够发挥自己的特质、凝聚好人心。
02
仲裁员名单的开放性至关重要
周月萍不仅是一名优秀的律师，还作为上海国际仲裁中心的资深仲裁员主审工程案件，通过两个身份的工作视角，她在专业化道路上不断提升自我、精进团队。
王凤梅：您作为仲裁员在工程建筑领域也办理过很多案件，能向我们介绍一下这个领域的案件类型这些年都有什么变化吗？
周月萍：我觉得这些年建筑领域的工程业务还是比较多的，最常见也最复杂的是施工合同纠纷，施工合同项目干系人多，法律关系也比较复杂，争议金额通常比较大，导致这种案件很难通过调解处理，并且上诉率和发改率都很高，仲裁因为一裁终局，可以避免这个问题，但一裁终局也使得选择必须慎重，到哪里去仲裁，让谁来做仲裁员，对你的影响都至关重大，因为你没有二审和再审的补救措施了，所以事先选择一个仲裁员名单中有很多专业人士的开放性的仲裁机构，对当事人来说是非常重要的保护。
王凤梅：除此之外，您还擅长PPP业务，这类案件的纠纷解决途径布局现在是怎样的？
周月萍：目前还是PPP咨询比较多，但是我们也代理了好几起PPP争议解决。站在投资人和施工方的角度，PPP合同跟施工合同一样，最好是能事先约定由仲裁机构仲裁。建议施工合同选仲裁，是因为只有选择仲裁才可以不受不动产管辖的限制，建议PPP合同选仲裁，是因为社会投资人和一方政府合作，除合同权利外，政府还拥有行政权力，所以投资人要尽力保护自己的投资权益，在无法争取由投资人所在地仲裁机构仲裁的情况下，至少要选择独立第三地的仲裁机构仲裁。我们团队服务的江苏某地级市地铁PPP项目，双方谈判时，政府方希望在政府方所在地的地级市仲裁委员会仲裁，我方是央企，就希望在北京仲裁。最后双方达成妥协，约定到上海国际仲裁中心仲裁，这就是选择第三地机构仲裁具有的平衡作用。
PPP系列合同，不限于与政府方签订的合同，也包括融资合同、项目公司合作协议、EPC合同、担保/保险合同、原材料/购买合同、运营维护合同等，都可以选择仲裁。选择仲裁的目的是希望不要发生纠纷或即使发生纠纷也能得到公正的裁决，一方认为如果选择了对方所在地的仲裁机构，受到不公正对待的可能性就会变大，这样间接地也会增加对方违约的概率，所以哪怕谈判到午夜，哪怕僵持好几天，有经验的PPP参与方都会为了争议解决条款（也称“午夜条款”）的公平设置，坚持选择第三地仲裁机构。
王凤梅：现在越来越多的人愿意选择仲裁，因为既高效又便捷，还有很多解决大型纠纷的专业人士，那么对仲裁员的要求是否也会越来越高？
周月萍：是的，仲裁是专家断案，因此对仲裁员的要求很高。仲裁员不仅要有专业素养，还要有审判技巧并能保证有足够的时间和耐心投入案件审理。在审理前要一遍遍地仔细研读双方提交的材料，这样才能非常好地驾驭整个庭审过程，但是仲裁员和法官一样，其实是相对被动中立的，不能轻易发表自己的观点，不能先入为主地选择立场，而是要组织庭审，引导各方说清事实，拿出证据，发表看法，再做出公正的裁判。这一点上，我对和我一起在上海国际仲裁中心组庭的仲裁员搭档们都很敬佩，他们都非常专业和敬业。举个小例子，有一个工程庭是和何乃刚老师及范铭超老师搭档，何老师是首裁，开庭前我看见何老师在厚厚的证据副本上，用不同颜色的荧光笔都做了标记，开庭时仲裁员们问的每个问题都非常细致专业，而且都自始至终都能对代理人保持着温和尊重的态度。仲裁员及秘书保持服务初心，不凌驾于当事人及代理人之上，让参与者都能感受到礼遇和尊重，这也是以专业服务擅长的仲裁机构能常胜不衰的魅力之一。
王凤梅：全国乃至全世界现在有很多的仲裁机构，在您看来，我们应该怎么样去选择？
周月萍：之前遇到一个工程案件，客户想对业主方申请仲裁，但我一看合同约定的仲裁机构，就觉得风险很大：因为工程所在地非常偏远，合同约定的偏偏是工程所在地当地的仲裁机构，这家机构的仲裁员基本上都是本地的、甚至很多都出自同一单位，仲裁员的开放性很不够，行业内的专家也非常少，对方又是一个有当地背景的企业，所以我很担心会有太大风险。仲裁因为是一裁终局，选择仲裁员名单比较开放的仲裁机构就显得尤为重要，比如说我受聘的上海国际仲裁中心，仲裁员不仅来自全国各地，还来自全世界60多个国家，外地当事人乃至外国当事人都可以自由选择自己能够信任的仲裁员，这对当事人来说是很重要的，能够让当事人更容易接受判决的公正性。
03
在家里排第八名，我觉得很幸福
在工作中，她是团队领军者，面对法律事务她得心应手；在生活中，她还是女儿、是妻子，是母亲，事业和家庭该如何平衡，在周月萍看来，擅于与人合作、给自己人生做减法，工作和生活才可以兼顾。
王凤梅：我能感觉到做律师有很多成就感，但是吃百家饭也很累，您不仅作为大律师很忙，作为女律师还要承担很多其他责任，您觉得怎么平衡这么多角色呢？
周月萍：我觉得是阶段性的平衡。第一个阶段，我特别忙的时候孩子还很小，家人付出了很多。到了第二个阶段，我突然意识到：孩子长大了，马上就要离开我了，因为工作，我可能错过了很多人生中特别美好的东西，如孩子的家长会、孩子的演出及毕业典礼等与孩子共同见证成长的重要时刻，这时我就突然有意识地要把家庭和孩子往前放，当女儿难过的时候给我打电话，我会说：“宝贝别哭，妈妈马上就来！”我真的就会打个飞的去找她，因为我觉得在升学前和入学后等关键时期，孩子特别需要父母，其实也是父母施爱与陪伴的机会，爱的机会稍纵即逝，在亲子关系上最好少一些遗憾吧。
但这可能也是在我拥有了强大稳定的团队的基础上才能做到的，因为我花了非常多的时间和精力建设团队。我不认为我是团队里最能干的人，这不是谦虚，我认为到了某个阶段就是自己要往后退，把团队往前推，为别人铺路搭桥，这是比自己冲到一线去工作更重要的事情。同时，我对自己的定位也还比较适合自己：中伦有两百多名合伙人，我只是其中之一，我把自己擅长的事做好，其他不擅长的事都交给团队中更能胜任的人完成，或者和别的合伙人合作。知己所能，也知己所不能，给自己做正确的定位和适当的减法，家庭和工作才可能真正实现平衡。
周月萍女儿
王凤梅：现在孩子对您的评价怎么样？
周月萍：她现在应该比以前更喜欢我吧。有一次，我一边跑步一边和她视频聊天，我跟她说我很苦恼，某个客户提出了很高的要求，某个小年轻对我提出了不满，我说你告诉我，我哪里做得不对，我能怎么改，然后我女儿就帮我分析，给了我很多建议，从那以后，她经常找我聊这些事。我感觉孩子很愿意帮助妈妈出谋划策，这也是我们的一个共同语言。
王凤梅：她可能觉得妈妈不是无懈可击的，其实也有柔弱和苦恼的时候。
周月萍：很多时候我在她面前就是弱的，当她需要我变强时我才变强。我经常在家开玩笑说，我在家里排在第八名，排在我们家小猫小狗后面，因为家人能这么支持我工作，我觉得已经非常幸运了，所以在家里我很愿意“躲”在后面。而且我很喜欢小动物，我给小狗买了一辆婴儿车，因为它十一岁了，后腿肌肉萎缩、不能正常行走，我就推着它出去散步，它在推车上雄赳赳气昂昂的样子看起来特别开心，我自己也倍感幸福。
王凤梅：如果时间能倒流，回到您女儿小的时候，您还会愿意牺牲跟她相处的时间去工作吗？
周月萍：这个问题我问过我女儿，因为我感觉她要长大了，我却没有好好陪过她，但她跟我说：“你去工作吧，我还是喜欢你工作时的样子。因为你在家就是一个非常普通的妈妈，可能做菜还不如别的妈妈，怎么装饰也没有研究，你擅长的就是把工作做好。”
我觉得是要分析自己的，因为某些女性的性格和对自己的要求决定了她更适合去工作，而且工作带来的积极向上的状态对孩子也会是激励。我对女儿有内疚，但是我女儿心里其实特别安定，她觉得妈妈某种程度上是她的一个榜样，也让她感到骄傲和自信。
王凤梅：跟周律师聊一聊，收获特别大，她告诉我们，不仅要知道如何成为好的专业律师，如何抓住专业领域发展中的跨界机会，也要知道团队建设在法律服务中的重要性，如何去带领团队不断精进。最重要的是，周律师与我们分享了人生获得平衡和幸福的真谛，让别人开心自己也会开心，谢谢周律师。