回放丨省农信社理事长吴伟雄,副主任陈奎明,琼中小额信贷总部党总支书记曾雪做客海南廉政网 看看谈的啥？
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冯硕：
观众朋友好，欢迎收看今天的节目。现在全党上下都在贯彻落实我们提到的《中国共产党廉洁自律准则》和《中国共产党纪律处分条例》两部党内法规。今天演播室里，我们会针对这两部党内法规，来向海南省农信社做一个访谈，我们特别想知道，这样的两部法规在海南省农村信用社是如何贯彻和落实的？演播室当中，我为各位介绍一下三位嘉宾，首先第一位是海南省农村信用社联合社党委书记、理事长吴伟雄先生。欢迎吴理事长！
吴伟雄：
你好，观众朋友们好！
冯硕：
另外一位是海南省农村信用社联合社党委委员、副主任陈奎明先生。欢迎您，陈副主任！
陈奎明：
大家好！
冯硕：
当然我们还邀请了一位来自基层的琼中小额信贷总部党总支书记曾雪女士，欢迎曾雪！
曾雪：
大家好！
冯硕：
三位嘉宾都是来自于海南省农村信用社联合社，所以今天我们首先要通过一个短片带各位去了解一下，究竟现在海南省农信社对于学习贯彻《准则》和《条例》都做了哪些亮点的事情？首先我带各位去了解一下。
【VCR1：海南省农信社多措并举 学习贯彻《准则》《条例》】
冯硕：
中共中央印发了我们现在提到的《准则》和《条例》，首先第一个问题要请教一下吴理事长，在海南省农信社，我们是如何去认识党内的这样的两部法规的？
吴伟雄：
我觉得新的《准则》和《条例》，是非常重要的。应该说是贯彻习总书记一系列的重要讲话精神，落实中央十八届三中、四中、五中全会精神的重大成果，这个成果体现了《党章》的要求，体现了人民的期盼，是反腐倡廉特别是党的廉政建设和反腐败斗争的需要，也是全面从严治党的需要。所以我觉得这两部法规非常重要。
冯硕：
这是从海南省农信社的角度上，一个总体的认识，我们再具体一点，今天我们陈副主任也在这里，针对于海南省农信社党委，尤其是纪委方面，我们如何能够更好地去贯彻落实，有没有什么办法？
陈奎明：
应该说《准则》和《条例》出台，体现了十八大以来党风廉政建设和反腐败斗争的最新成果，把这些经验进行了很好地总结。我想，《准则》应该是为我们广大的党员干部树立了一个道德标杆。《条例》为我们每一个共产党员划出了做人“底线”。涉及到我们海南省农信社这么一个群体，怎么样把《条例》和《准则》贯彻落实好，是一个现实问题。我们农信社目前有5692名员工，有2080名党员，有239个支部。我想如果要把《条例》、《准则》贯彻好，首先是重在学习。这个学习不能泛泛地学，或者是搞一下集中学，这是不能够入脑入心的。我想要把它学习好，应该与我们现在开展的“两学一做”相结合，以239个支部为单位，体现到每一个党员身上，坚持常抓不懈，才能入脑入心，才能把道德标杆立起来，把做人底线划出来，我想这是摆在当前的一个首要的任务。
冯硕：
提出了一个“标杆”，提出了一个“底线”。我们今天很开心能够请到了海南省农信社最基层的小额信贷同志，所以我们得问一问，刚刚咱们陈副主任包括吴理事长也都提到了它的重要性，尤其还提到了每一个支部，每一个单位都要去贯彻落实，你们现在最切身的感触怎么样？落实得怎么样？学习得如何？
曾雪：
我是一名基层党员，同时也是小额信贷总部党总支书记，在学习《准则》和《条例》过程当中，我深刻感受到作为一名党员，首先要保持道德高线，守住法纪底线，将“廉洁”二字贯彻于办贷全过程。
冯硕：
的确海南省农信社近些年取得了很多成绩，我们给各位来总结一组数据，这是有关于琼中县小额信贷总部通过学习《准则》和《条例》之后的新数据：2015年，海南省农信社小额信贷技术员走村串户累计发放50万元（含）以下小额贷款18.71亿元，惠及70728户。这个数据是一个总体的印象。身为基层的你们，学习《准则》和《条例》最切身的感触是什么？
曾雪：
我们琼中小额信贷总部有83名党员，学习《准则》和《条例》，通过党员带动我们全体小额信贷技术员去提升服务意识，强化社会责任担当，我们团队的服务也因此得到了广大客户的认可。
冯硕：
这里面提到了很多，尤其提到了担当，还有一个上线和一个底线，其实熟悉海南省农信社的朋友都知道，改革前的农信社曾经是快要濒临破产的，但现在已经做得越来越好，跻身全省前列。在这里，我们通过一个短片带各位去看一看，曾经濒临破产的农信社，如今它的实力有多强？为什么会把他们称为是海南省有实力的银行？
【VCR2：九年励精图治 从濒临破产扭亏为盈】
冯硕：
刚刚我们提到了一些数据，尤其是吴理事长也提出了对《准则》和《条例》的整体认识。我们再给各位看一看，有关于我们提到的农信社党委在坚持政治定力和高速发展推动力上有什么好的做法？编导在这里总结出了两条，第一条：坚持公私分明，先公后私，克己奉公。第二条：坚持崇廉拒腐，清白做人，干净做事。吴理事长，两条摆在这了，关键付出行动，农信社是怎么做的？您是怎么看待这个的？
吴伟雄：
农村信用社这几年发展非常快，我们的员工也在茁壮成长，党员起到了示范作用。一个就是坚守“两本”。一方面我强调农信人要有本事，你要自己去做事；另一方面你要“本分”，不要动公家的东西。我们每天见的都是钱，随手都可以拿钱，这是很容易犯错误的。过去农村信用社为什么亏这么多钱，就是钱都被一些“蛀虫”、一些“老鼠”给吃了。我们坚持一定要本分，本分做人就是说我们该拿的拿，不该拿的坚决不拿。第二个就是我们“两家”的钱不能动，一是公家的钱绝对不能动，二是人家的钱不能动。坚守了这两条，这两年海南农信模范人物层出不穷，大家都是吃苦在先，享受在后，甘于奉献，真正做到了党员的严要求。
冯硕：
党委是主体责任，您是第一责任人，所以您刚刚提到“两本”，率先垂范这是必须的，但是接下来怎么能够让所有的基层党员都能够更好地去了解，更付诸于行动？除了您提到的这“两本”，我们有什么办法？怎么做？
吴伟雄：
党委的主体责任就是“一岗双责”，包括全面从严治党，以及后来提出的更严格的要求。所以我想，党委书记一个是自己要以身作则，你自己要做出个样子来给大家看。比如说，不收任何红包，包括客户的红包，员工的红包。你提拔人了会不会收红包？这是一个关键。八年真正做到不沾人家的东西，大家完全是靠本事吃饭，谁做得好，提拔谁、用谁，这是最主要的，所以海南农村信用社党委是非常有权威的。党委的这一班人，按照各自的分工负主体责任也很到位。比如说像陈奎明同志，当初抓小额贷款，经常下基层，走遍了海南的所有的乡镇，我们下乡镇司机经常都要问他乡镇的路往哪里走。小额贷款当初被认为是最难做的事，根本做不成的，有人说是叫“肉包子打狗有去无回”，还有的说农民是最不讲诚信的。但是通过陈奎明以及其他党委班子成员的带动，让大家真正感觉到农民是最讲诚信的。责任担当，是贷的出去钱要收回来，收不回来是要扣工资的，甚至是要撤职的。贷款的过程，你绝对是不能违背我们提出的“不喝农民一口水，不拿农民一分钱，不抽农民一支烟”三不准，党委领导首先要做到。只有自己主体责任做好了，我想其他的大家都会跟着来。
冯硕：
对！主体责任率先垂范，上行下效，整体的这样一种影响很重要。您刚刚提到无数次的陈副主任，走街串巷，尤其是走到农民的身旁。问一下陈副主任，我不是问你感受，只是想了解一下，除了刚刚提到的主体责任外，我们还有一个监督责任——纪委监督责任，包括自身的建设是怎么做的？
陈奎明：
《准则》和《条例》能否有效贯彻落实，党委的主体责任，特别是党委书记的第一责任很重要，但是纪委的监督责任也不可或缺。或者说，《条例》和《准则》能否有效的贯彻落实，纪委也发挥着不可替代的作用。涉及我们农信社，刚才我讲了我们有2080名党员，占我们员工总数的大概37%左右。这么一个庞大的群体，怎么样让党员的先锋模范作用在我们农信社快速发展的过程得到有效体现，成为我们全体员工的“标杆”，纪委监督很重要，在现实当中我们有这么几点做法：一是中央习近平总书记和岐山书记讲的要落实监督执纪的四种形态。在领导干部提拔过程中，我们作了四个凡提“必”，第一个就是凡提必核档案；第二个是凡提必检查个人报告事项；第三个也是对我们纪委非常重要的，凡提必征求省联社纪委和市县行社纪委的意见；第四个就是在提拔整个过程中，如果有人实名举报，或者是匿名举报（线索反应集中）的，在没有查清问题之前，这个干部是必不能使用的。这样就保证我们选人用人的公平公正，防止带“病”提拔，我想这是纪委落实监督责任的一个重要体现。二是“抓早抓小”。我们所有的干部在任职前，除了党委书记和分管人事的领导要做干部任前谈话外，我们纪委还要做廉政谈话。在平日的工作过程中，我们发现了一些不好的苗头和倾向，有同事反映的，或客户反映的，都会找来进行训诫和谈话，就是我们经常提到的叫“提提领、扯扯袖、拽拽耳朵、红红脸、出出汗”，让这个成为一种常态，就是“抓早抓小”，不能让他犯了大错以后再来惩罚他。还有第三种手段就是我们说的重在查处。我们要把党委的主体责任落到实处，没有一支过硬、一定数量的纪检队伍，那执纪监督就很难落实。所以省联社党委高度重视，专门在十八大以后成立了监察稽核局。我们建立了三个层次的监察稽核体系。首先在省联社，按照全员工2%的指标，配备了委派稽核队伍，这个队伍为我们省联社的党委、纪委直接领导。这里面有两个很重要的手段：一个叫“一锅端”。就是有一帮队伍到了某一个网点以后，事先不做任何通知，突然把这个网点的所有人，让他们都回去不来上岗了，这几个人就进去查一个月以上，查你这个网点有没有问题。第二个就是“两替换”。就是这个网点的会计岗，或者是某一个柜员岗，我们认为这两岗有问题，委派稽核的队伍就进去两个人，把这两个人换走，查他们有没有问题，保持高压惩戒态势，让有作案念头的人赶紧就收住，有了这个不好苗头想法立即收住，不至于犯大错。其次我们在每一个市县行社也建立了稽核队伍，就是在市县行社党委、纪委领导下来查市县行社的问题。第三个是我们在全省451个网点，都建立了兼职稽核员。所以，我们的成功点和亮点就在于建立了省联社委派稽核、市县行社的稽核队伍和网点兼职稽核这样一个完整的监察稽核体系。十八大以来，各类违规违纪2013年频次是最高的，2014年、2015年逐步下降，到2015年频次已经大幅度降低了，这说明震慑是有效的，如果没有这样的队伍，保持一种高压的震慑态势，那么《准则》和《条例》要得到好的贯彻落实就会大打折扣。
冯硕：
其实《准则》《条例》贯彻落实，这是一个决心一个方向，但更需要的是一些方法。刚刚我们听到了农信社的方法就是让一种不好的想法消灭在萌芽状态，让他不敢，然后不能，最后是真正的每一个基层党员包括每一位干部真正不想。但是接下来，我们还有一个很严峻的问题，未来呢？因为现在取得的成绩已提到违规违纪问题在逐年下降趋势，那么吴理事长，未来我们从农信社的角度，如何更有效地贯彻和落实《条例》和《准则》？
吴伟雄：
我想这样，还是从这几个方面来讲，一是要从严自律，发挥主体责任和监督责任。我觉得现在中央已经把高压线、底线、红线都划好了，我们就是落实，把这两部法规学好就知道怎么做。比如说像我个人的主体责任，就是要把党中央的声音、省委省政府的声音及时送到我们下面基层去。而且送到了以后，还要按照省委省政府的意见、要求去抓落实，不能是个空的，不能以会议传达会议，以文件来传达文件。我们每次开会都非常实，都是用数字说话，拿事实来说话。用人方面，全部拿业绩来说话，能人你就上，不能你自己讲我确实不行了，就提出我要辞职，让那些能人上。我们会创造一些条件让这些能人充分施展才华。甚至还有这样的渠道，比如说用这个人即使是组织没有推荐上来，他可以自荐说自己的能力很强，自荐的我们也用了好几个人。
冯硕：
毛遂自荐了。
吴伟雄：
对！不需要说非要去拍哪个人的马屁，来送红包，来跑官。把活干好了，这个官自然而然就来了，你的担子也就更重了。所以我觉得在整个主体责任里头我们创造了这么一个氛围，让所有的能人迸发出来。此外，像我也是快要退休的人了，就要更加严格要求自己，站好最后一班岗。作为自律这一块，我想就是一定要按照中央的要求，按照《准则》、《条例》的要求，去把各项工作做好。另外就是从严监督。我们的特点是一个电话号码：96588。这个96588既对社会，又对我们自己。社会监督是有奖励的，最高可以奖50万。
冯硕：
这很有诱惑！96588大家记住了，社会上的监督最高奖励是50万！
吴伟雄：
96588，有投诉就找；96588，贷款送到家；96588，农信祝你发。所以96588作为监督是一个很好的电话。第二个监督是全覆盖。对重要岗位、贷款管理的这些领导、市县行社“三长”，到时间实行轮岗，强制休假，甚至亲属回避都要做到位。只要有一个苗头，就一查到底，绝对不手软。保证他不敢腐、不能腐。第三个监督是从严问责。从严问责我们提出三个“零容忍”，一是腐败“零容忍”，这是中纪委要求的；二是案件零容忍。比如说农信社这个地方被抢了、被盗了，内部有人盗钱了，这不是腐败行为，但它属于案件行为，我们也是“零容忍”；三是贷款收不回来零容忍。我们现在的形势不错，资产有2000亿了，这些钱我们要代表省委省政府管好， 要让农民致富，企业发展，贷出去的钱不仅本金要收回来，利息也要收回来，不良率还要控制在2%以内。从严监督还有一点就是我要追问你是如何监督的？出了事情，监督这条线也要问责，我们有“双线问责”、“一案四问责”，上追两级。出了问题，除了业务这条线的人要问责外，监督这条线的人也要问责，我们叫“双线问责”。一案四问责是什么？就是发生了案件，我去追查发案本人，我们现在每一个岗位都有A、B监督机制，除了发案本人外，你那个B对A是怎么监督的，这个B也要问责，然后是你的直接领导人，还有你的间接领导人，我一案四问责。“上追两级”，就是在你这一级发案了，我要追你的上一级，直到追到我这里为止。就是通过问责，让大家把眼睛都盯住对方，绝对不能让农信社出现腐败，出现案件。总的来说，我想借着这次“两学一做”，在过去的基础上，把我们的工作做得更好，按照《准则》和《条例》要求，真正入脑入心，抓早抓小，让海南省农村信用社健康快速发展。
冯硕：
其实提到《准则》和《条例》，很多不同的部门有不同的看法，今天给我最大的感触是省农信社真的是有自己的一套特别好的想法，尤其是能够更好的去落实，关键大家一定要记住那个号码：96588，就是投诉要找它，贷款要找它，农信带您发，96588，我们都记住了。海南省农村信用社我们都知道，是我省的金融方面的支农主力军，农信社能更好地贯彻学习《条例》和《准则》，对未来整个海南的金融环境，尤其是农信社未来发展的期待我们又多了太多的期许，我们也希望他们能够继续保持良好发展势头，刚刚陈副主任也提到违规违纪在逐年下降，不好的东西我们在逐年减少，明年如果有机会继续做相关的节目，我们还希望能听到更好的一些数据、更好的一些数字。再次感谢三位走进演播室，也感谢观众朋友来收看我们今天的节目。
温馨提示
本期节目也将于今晚22:00在海南新闻频道（数字电视17台）《海平面》播出，敬请关注！
来源：海南廉政网