“葡葡酒是大地和太阳的儿子”|周海滨访葡萄牙驻华大使

葡萄牙的别样风情 

“葡葡酒是大地和太阳的儿子，它振奋我们的精神，启发我们的智慧。”葡萄牙人或许是用这句话来振奋精神，因为他们太过慵懒。

一个需要深度体验和理解的国度，一面是高贵神秘的过去，一面是激动人心的未来。

里斯本安静的街道上，永远没有北京上海等地来去匆匆的行人，街边的面包店不时传来阵阵香甜，有眯着眼睛、围着白色围裙的老太太，在店里轻声谈笑。她们的笑容，让人感觉，像有一直温暖的手拂过你的额头。而散落在街头的从容的行人，不会让人觉得一丝紧迫。

难道这与里斯本曾是避难所有关？二战期间，里斯本郊外的爱斯多里 (Estoril) 和辛特拉 (Sintra) 地区是许多欧洲王室成员避难所，例如西班牙，意大利，法国，罗马尼亚和保加利亚的王室成员。

难道与葡萄牙人喜欢喝茶有关？葡语里“茶“，当地人说，“任何中国人都会说，‘Cha ’”其实，葡萄牙人将红茶从东方带到了欧洲，也将红茶文化在欧洲传播开来。欧洲喝茶的习俗是由葡萄牙公主卡塔丽娜德布拉干萨 (Catarinade Bragança) 传入英国宫廷的，她在1662年嫁给了英格兰的查尔斯二世 (CharlesII)。红茶最初在葡萄牙只有贵族才可以享用，然而，今天的里斯本，我对面的一位葡萄牙老人，一个人悠然品茶，仿佛进了成都的茶楼。葡萄牙的生活如同川中，慢慢地享受着，喝茶也一样。

这不是全部。葡萄牙拥有欧洲最好的气候、异常温和的冬季、温暖的夏天，和每年三千小时的日晒时间。这里一年四季阳光普照，长达850公里的海岸线，是世界上最古老的海岸线，在大西洋绵延伸展。

葡萄牙的冬季异常温和。冬日的清晨，行走在细沙的海岸边；或者，在海边的空地上享受一顿健康、新鲜而又美味的海洋鱼类大餐；或者，在一座哥特式风格的建筑中度过慵懒的下午时光；再或者，晚上在贵族庄园里遇到一位“王子”。

虽然在地理方面葡萄牙是个小国，但它拥有各式景观，从北部崎岖的山峰、深远的峡谷和梯田葡萄园，到南部平原、起伏的群山和原始沙滩，不要忘记美丽的离岛：火山亚速尔群岛和马德拉亚热带。

葡萄牙成立于12世纪，自13世纪起边界稳定。900年的历史使葡萄牙在文化方面远远超过它的地理面积。

从15世纪开始，葡萄牙航海员们就开辟了通往东西方的海上航线。这段时期的遗产仍然可见于基于贸易成果建立起来的城市和古迹，但也许最重要的是体现在作为世界上第六大语言的葡萄牙语，以及葡萄牙人对外国文化的开放程度。与其他欧洲列强不同，葡萄牙人在其航行过程中倾向于与当地居民融合、通婚和一起工作。

餐饮也是葡萄牙文化的一个重要组成部分，这得益于好客的葡萄牙人对其他文化的开放态度，他们擅长对外来美食的取长补短。在这里不但可以享受到丰盛的菜肴、新鲜的海鲜、精致的火腿、香肠和奶酪，还可以品尝到由古老的天主教士和修女们发明的糖果。鳕鱼是葡萄牙的国鱼，相传他们研究了365种吃法，可以天天吃不重复。

这个原本产鳕鱼的国家，却成了世界上最大的鳕鱼消费国，可见国民对鳕鱼的情有独钟。

一直认为葡萄牙之所以被翻译成葡萄牙，与她盛产的葡萄酒有着脱不开的内在联系，葡萄牙提供佐餐酒的质量是最高的，杜罗河地区闻名遐迩的红葡萄酒更是举世无双。当然，葡萄牙像葡萄一样的小，或许，也是一种隐喻。

葡萄牙驻华大使若泽·达特乌斯·索阿雷斯

葡萄牙，这个欧洲大陆最西部的国度，对中国人来说并不陌生。

葡萄牙与中国长达500年的交流史可以追溯到16世纪初。明朝时，中国称葡萄牙为佛朗机，同时也把一种由葡萄牙传入中国的火炮命名为“佛朗机”。

第一批葡萄牙人在中国活动的珍贵文物也出现在2010年上海世博会上，这个由软木搭建而成的葡萄牙馆里，利玛窦编写的第一本葡汉词典、乾隆帝致葡萄牙国王若瑟一世的敕谕等重现中国。

葡萄牙与中国的交往还在继续。

2010年10月，国航与葡航共享航空代码，葡萄牙作为一个新兴旅游目的地面向中国市场。通过合作，国航将增加葡萄牙境内里斯本、波尔图2个代号共享通航点，同时，葡航将增加中国境内北京、上海2个代号共享通航点。欧洲西海岸的神秘浪漫，将不再隐匿在历史的面纱之后，而可以便捷地呈现目前。

2010年12月6日，在位于北京三里屯使馆区的葡萄牙大使馆官邸，葡萄牙驻华大使若泽·达特乌斯·索阿雷斯接受了周海滨微说的专访。

“我们虽然存在着经济问题，但与爱尔兰迥然不同”

11月28日，欧盟通过一项总额为850亿欧元的援助爱尔兰计划，然而就在这份被形容为“一颗包着糖衣的苦药丸”出炉的后一天，用于保护葡萄牙国债免受违约风险的信用违约掉期（CDS)价格大幅上涨至历史最高水平。

官方统计数据显示，2009年葡萄牙财政赤字占GDP的9.4%，大大超出欧盟规定的上限3%；公共债务占GDP的86%，市场估计这一比例实际上很可能高达122%；更为惊人的是，该国私人债务高达GDP的239%；葡萄牙2010年经常账户逆差预计将达GDP的10.3%，明年则为8.8%。同时，葡萄牙银行业对外界资本的依赖已占其总资产的40%；此外，该国劳动力市场也存在较大风险，失业率达10%。

爱尔兰寻求到欧盟总额为850亿欧元的援助后，葡萄牙也将会面临同样的压力。葡萄牙是否也会寻求外部援助？

若泽：迄今为止，葡萄牙政府还没有寻求外部援助的打算。原因再简单不过了：我们的确存在着经济问题，但与爱尔兰的情况是迥然不同的。爱尔兰的问题在于银行体系的薄弱，但是我们的银行体系发展得还是比较健康的。虽然规模很小，但同时投资的额度也不会太大，葡萄牙的银行都保有固定的资金储备，因此葡萄牙的银行体系是比较稳定的。

希腊的银行体系出现问题之后，爱尔兰随后也陷入了经济危机。有人认为，下一个将会是葡萄牙，因为目前葡萄牙的经济状况不尽如人意。欧洲债务危机将波及葡萄牙。您赞同这一说法吗？

若泽：不，我不同意。我们目之所望的是各国在出现问题之后，进行了有体系的调控。这是一个非常复杂的问题。我们虽然存在着经济问题，但是并没有陷入经济危机，刚才您所提到的那种评价只会让问题更加糟糕。

葡萄牙议会通过了总理苏格拉里提出的2011年财政预算，也引发了1988年以来葡萄牙最严重的危机，如罢工等。目前，葡萄牙政府采取了哪些应对危机的举措？ 

：为了保持经济的稳定，我们的议会已经做出了下一年的财政预算，会在很多方面削减开支，例如政府用车、公共支出、教育经费以及社会服务等方面。届时，议会将降低公务员的薪资，各级部门都会削减财政支出。正是这种措施引起了人民的不满，包括您所提到的罢工，其实这是一种比较正常的反应，因为葡萄牙是一个民主社会。政府之所以依旧推行这些措施的原因，是因为政府希望明年能够将财政赤字从11%降到7%，到后年降低到4%。因此，我们需要增加税收，削减支出。这正是引起罢工的原因。

电动汽车充电网络将出口中国

在葡萄牙，石油和煤的资源并不丰富，新能源的开发和利用成为这个国家一直关注的领域，在水能、风能、以及太阳能方面发展迅速，在火山能及潮汐能领域，也在开展研究和实践工作。

“我们还在试图推广电动汽车充电网络，这在欧洲是首创。凭借这个体系，你能够随时随地为电动车充电，这使得电动车更加方便，我们希望能够将这种技术出口到中国。”若泽说：“但是中国方面应该是由政府引进，在城市层面进行操作，这与那些由公司运营的项目是不同的。”

若泽对中国的电动车未来信心满满。他说，在未来的中国，人们可以开着电动车从北京到新疆去。

2009年中国位列葡萄牙主要出口国家中出口额排名的第16位，比2008年迅速上升了11位，在金融危机背景下对华出口额仍增长了20％。您认为，这种增长是因为中葡两国分别具有哪些利好条件？以后的经济投资应主要集中于哪些领域？ 

若泽：实际上，今年的贸易额增长已经超过了20%。在以下领域，两国的贸易额是非常大的。排在首位的是不断增长的机械制造业，主要是我们向中国出口；第二位是汽车，紧随其后的是钢铁以及原材料。这些领域的出口额都在增长。

与此同时，我们也在不断开辟新的领域，这主要集中于清洁能源。此外，我们还在试图推广电动汽车充电网络，这在欧洲是首创。凭借这个体系，你能够随时随地为电动车充电，这使得电动车更加方便，我们希望能够将这种技术出口到中国。

在另一方面，中国出口到葡萄牙的电子产品量也是很大的，这些领域的发展是非常快的。今年诸如酿酒等传统产品，葡萄牙对中国的出口额达到了200%，但是像汽车、电子产品等产品的贸易额要高出很多。

针对这些产品的贸易往来，现在的谈判进展到什么程度了？ 

若泽：部分公司已经与上海和香港的相关部门签订了合同，接下来我们会与北京方面接洽。但是中国方面应该是由政府引进，在城市层面进行操作，这与那些由公司运营的项目是不同的。城市层面更多是对这个充电网络感兴趣，另一方面，我们的电池也比较受欢迎，我们会与电动车生产厂商合作。

中国一些地方曾经设想，在加油站建电动汽车充电站。那么，葡萄牙推广的这套系统是在什么场所充电？电动车的充电需要很长时间，您刚才提到的那种网络是如何解决这一问题的？ 

：在葡萄牙，你能在所有公共建筑里找到这样的充电处。付费后，即可充电。至于充电时长，则取决于电动车的型号。大中小型的电动车需要的时间是不同的。值得强调的一点的是，我们最希望推广的是这套充电网络，这才是一个城市的管理者所关注的。凭借这套网络，我们可以随时随地充电。到2011年我们走出危机之后，你会发现这种充电场所在葡萄牙几乎是随处可见。为了实现这一目标，我们会采取税收优惠政策。

正是因为目前我们还无法解决电动车充电耗时长这一技术难题，所以这个网络就显得更加必要，这样的话我们就可以开着电动车从中国的北京到新疆了。目前，在葡萄牙，我们还能做到：你可以把车留下充电，然后自己去走完剩下的路程。这样的话，下次你来葡萄牙大使馆的话，就可以骑着电动车来了。

周海滨微说出品人周海滨访葡萄牙前驻华大使

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• 作者：周海滨，1979年生于安徽东至，知名口述历史学人，文化旅行家。2015年获《名人传记》三十周年“十大优秀作家”。《家国光影：开国元勋后人讲述往事与现实》《失落的巅峰：六位中共前主要负责人亲属口述历史》(《新京报》2012年夏季好书),2013年出版《我的父亲韩复榘》（中华书局）获中国影响力图书奖。最新作品寰行中国系列：《风从西边来》（中国青年出版社2016年版）。

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