国盛区块链 | 【对话大佬】比特蓝鲸陈雷：挖矿是比特币产业最好的商业模式

国盛区块链研究院吉时通信

摘要

过去半年，比特币（BTC）自底部已有2倍涨幅，全网算力创出历史新高，夏季丰水期将至，挖矿产业链全面回暖。比特币挖矿，这一充满争议的行业，吸引着矿工、矿池、算力设备厂商等诸多产业链参与者，在政策、币价、降水量等诸多因素中博弈。

近日，国盛证券区块链研究院（以下简称“国盛区块链”）走访了比特币挖矿产业链的多位专业人士，组织了“掘金丰水期：矿业动态追踪”活动，并将发布相关报告，以求连接资本市场与新兴产业，挖掘投资价值。

以下是比特蓝鲸创始合伙人陈雷的主题发言和与国盛区块链的对话。

主题发言：

“算力市场的未来之路”

我是比特蓝鲸创始合伙人陈雷，同时作为北大区块链俱乐部的一员从事区块链生态的学习研究。接下来通过“算力市场的未来之路”的主题发言给大家介绍挖矿行业。学习了上一位老师介绍的挖矿行业基础知识，我们要明白以下三点：1、比特币挖矿level比较低，但它背后的技术组成非常先进；2、挖矿业目前规模不大，说明有很大的潜力；3、POW挖矿技术上能够实现不可摧毁。

接下来，我会针对行业基础知识补充几点。

在介绍基础知识之前，想就商业模式先说一点。梳理区块链行业商业模式，寻找商业模式闭环，也就是有完整的交付产品、服务和稳定的付费方，可以发现这样的商业模式除了挖矿，在行业里基本上没有。我们常见的二级市场发币也没有这样的模式，因为无论是技术上还是应用上都还有很多瓶颈；而矿圈已经是一个比较完整的商业模式。

一、关于挖矿的基础知识

1、挖矿收益的影响因素

以某算力服务器厂商s17最新应用7nm的算力设备为例，目前的投资回报率是138%，回本天数是200多天，这些都是不稳定的，因为我们也不知道接下来的算力会怎么变化。

销售价格（币价、交易场所、交易频率）、固定成本（电费、算力设备/功耗比、运维）、变动成本（算力）和不可抗力（政策、挑战者等）都是跟挖矿生意有关的要素。如果今天挖币今天卖，或者我一次准备好一年的现金，不管币价如何，就屯币等着它飞起来，这两种不同的交易方法会带来不同的挖矿生意模式，类似的思路，还可以有很多细分。

现在是每天只有1800枚比特币，全世界几百万台算力设备一起来分，如果明天又增加了50万台（我们也不知道会不会发生，这是不确定的事情），或者比特币的价格涨了或跌了（依然不确定的事），那这个生意就会显得风险比较高。

资本方最关心的问题：有什么是可以确定的呢？答案是电费和功耗比。如果你能拥有特别低的电费，比如一毛多，那么整个行业的成本都没有你的低，你就不用担心风险，比特币价格涨跌就不太影响你的收益。关于功耗比问题，最近某算力服务器厂商的7nm算力设备被疯抢，场外可以加价7000-8000元，每出厂一台机器，就有十台的需求。因为它的功耗比低，同等算力更省电。

省电不是为了省电或者省钱，最大的意义，是这意味着在不确定的市场中，我们可以确定一些事情，即比特币的价格跌了或者算力涨了谁后关机的问题，极端情况，电费足够低的最后关机，行业电费差距不大的情况下，功耗比足够低的就是最后关机的。如果全世界50%-70%机器关机，我还没有关机，我是不担心的，甚至希望比特币的价格跌一点。整个挖矿的行业听起来比较简单，接上电，挖比特币，但在真实执行时，规模、风险偏好、收益目标不同，可以生成许多不同的生意模式。

2、挖矿的商业模式

我将挖矿商业模式分为投资生产（自建、售电、托管）、衍生动作（机币策略、预缴囤币、云算力）和产业链（基建、算力设备、交易、套保、借贷）。以前挖矿不太被金融专业人士关注，过去矿工挖了就卖，靠天吃饭；现在可以提前锁定收益，有套保对冲等手段，也有相对背景较好的，比如我们这种专业团队，去和行业里的大厂商、大平台深度合作，产生类似借贷等衍生的金融服务。过去没有人愿意把算力设备、矿场这些巨额的固定资产当抵押物，没有金融的衍生，现在就好一点。比如，Veryhash的孔猛就是专业金融人士进入这个圈子的例子，做得也很棒，这种情况会越来越多。

3、挖矿/算力市场的发展规模

比特币全网6月11日的算力是55.54EH/s，相当于一万座“天河一号”超算中心的算力规模，以单台机器算力20T预估，在运营算力设备为250-300万台，跟业内其他人测算的数据还是一致的。能源消耗占中国总用电量0.9%，相当于石家庄市夏季高峰总额，但总规模还是非常小。

关于技术层面，行业水平一路猛追，台积电在做5nm的预研，可能明年就会开库，现在挖矿ASIC专用集成电路基本上能赶上先进水平，台积电第一批货给苹果、华为，第二批货可以给算力设备厂商，这是一个挺好的事情，这也和我们关心的确定性有关，纳米物理创新的节奏我们基本也能掌握，这避免了行业竞争者出现的几率，多说一句，有的人因为纳米级别跟上了，就认为ASIC的电路已经追上华为甚至高通的芯片水平，这是错误认识，复杂程度上、在技术上还是差了很多。

4、挖矿的专业性

总体上来说，外界对挖矿行业的level有一个错觉，因为形式上看起来很LOW，就误以为这个行业进入门槛很低，挖矿是比较专业的一件事，整个挖矿行业实际操作是有很多陷阱的。比如，我这里截图了一些平常用的文件，这是在西北地区国网电申报，一个看起来比较合规的流程所需要用到的材料，要用很多地方部门的章。这是一个关于矿场建设需求要点，一大堆细节，有一个细节没有留意或被别人蒙了可能就万劫不复。另外，建设成本会涉及到很多技术环节，目前我的团队设计和施工的算力中心，70%的零件，包括风机等零件，都是定制的。

这个图表，给大家展示的使我们评估猜测的一个结论，要尽可能更专业地了解这个行业，比如进行主流算力设备交付预期统计。我们甚至会设法向上追溯到三星和台积电的芯片产能，尽可能了解接下来3个月、6个月有多少新机器会进入市场，尽可能多掌握未来的可控因素，这些都是背后的工作。看起来我们是盖厂房、接电、天天看管运营设备，其实我们也要做市场端、数据端的、金融端的工作。

我们的团队比特蓝鲸是中国区块链挖矿资深团队，大约是20万台机位的规模，一些大的厂商和算力平台是我们的大客户，也有一些客户是纯财务投资，出钱，我们部署算力，一条龙交付。我们这个基地技术方面是很先进的，目前还在和厂商团队一起在针对7nm做矿场优化，主要在西北。我们有位于内蒙古的大型数据中心产业园项目，整个项目我们参与前期设计和建造执行。中亚-伴生天然气热电项目，是我们团队的技术出海的一个小项目，海外客商他们去我们矿场参观，认为我们技术很优秀，我还顺道帮他们买一些机器。新疆-大型算力中心项目包含我们最大的一个矿场，有很多冷热分离的尝试和异形的风道设计，因为矿场运营的核心指标就是温度控制，一切技术都是围绕着这个核心来研究创新。

二、挖矿的稀缺性：监管政策与执行分析

接下来主要讲一下挖矿的风险问题，因为很多朋友都是传统金融圈的，最关心的是风险，所以风险是我经常跟客户、朋友要聊的话题。谈监管，主要说中国，因为现在至少70%的算力设备在中国。我们梳理了近两三年来跟挖矿有关系的部门，金融管理部门、工信部、国家发改委、地方政府和电力系统。因为厂商、算力设备等所有玩家和角色最终都要去矿场，所以我们谈对矿场的监管，其实也是对整个行业的监管。前面两个部门向下是没有执行主体的，可以查找历史去研究他们的执行情况。发改委今年有几个动作。跟我们生存、经营关联最多的是地方政府。我们分开来看一下

（一）金融管理部门

金融管理部门主要针对金融、币的交易。它的监管动作很多，包括互金协会等，总体上是要控制、禁止法币和数字币的通道。2018年春节，它要求矿场集中地区政府（到省一级）对矿场进行摸底、登记，也提到了有序清退，事实上这一要求产生了一些影响，但没有形成稳定的工作机制，也确实没有清退多少。

（二）国家发改委

对于国家发改委，大家关注较多的是产业结构调整目录。关于虚拟货币的挖矿是2013年、2014年就定过的调子，这是个虚拟商品。国家认可比特币的有价权和商品属性，如果丢了比特币，其价值价格，国家法律是认的，这是一个挺好的事情。大家不知道的事情是，发改委的产业结构调整目录的一个背景是国家在推行的市场准入负面清单。18年版的负面清单专门讲到它的依据是产业结构调整指导目录。这个目录现在用的版本是很多年没有更新的2011年的老版本（2013年增加了一个修正版），因此发改委发现这个目录该调整了。

如果我们循着线索了解目前使用的调整指导目录中的产业，会发现很多出现污染、耗能、跟不上市场步伐（在中国没有市场，可能东南亚中亚还是有人买，比如落后的一些冶金、机械制造、漆、一些有毒的东西）的产业在中国很多地方还有工厂，因为这不是强制性的。但有两个产业是曾经有过强制的，一是山西煤炭，二是环京津冀的大气污染的整治。国家有关于这两个产业的运动式整顿，地方政府不能管GDP、经济发展和小地方的利益，必须要一刀切。除了这两个产业，没有发现因为这个目录的存在而对哪个行业做大型整顿。而且，这个目录中很多行业的规模远超中国的挖矿，挖矿只是个一两百亿的行业。

（三）国家发改委、电网

电网以前关心偷电问题和定价问题，因为这些会损害电网利益，他们对能不能用或者别的事情没有太多的监管。另外，发改委要求国家电网公司、南方电网公司要尽快建成“十三五”规划的滇西北至广东±800千伏直流输电工程，开工四川水电外送江西特高压直流输电工程、乌东德电站送电广东广西输电工程，争取“十三五”期间新增四川送电能力2000万千瓦以上、新增云南送电能力1300万千瓦以上，十三五的最后时间就是明年。我们不清楚会不会对西南地区总的水电用电规模造成影响，因为很多中小规模矿场用的便宜电来自小水电站，小水电站不一定会进入这些工程，但这个线索是值得我们关注的。

（四）地方政府监管

因为腾讯的自媒体“棱镜”去新疆拍了一段视频，去年新疆石河子一次性关停20万台机器。其实这段视频不是在石河子拍的，相关记者在石河子待了很久都没能成功进入一家矿场，最后去别处拍了内景，视频发布当晚，石河子地方政府立即召开相关会议、查封矿场。这是这两年比较重大的地方政府监管动作，而且后来地方政府也没有恢复矿场运营，说明是地方政府下了决心，不是上面给的压力。

类似的部分地区关停矿场的事件，都是偶发的、地方自身的问题和原因。

最近，新京报发布了一篇关于四川康定的报道，评论道：“这种监管暧昧的背后，恐怕还是利益的驱动——挖矿产业对于地方经济发展、能源过剩都有利而无弊，有关方面自然难有严格监管的动力。”这段评论很公道，因为我们用的都是弃电，过剩的被浪费的能源，去的都是非常偏远渴望发展的地方，我们做的事情，是支撑这个世界上最超前的一套分布式支付系统，这套系统历经十年，未发生一次宕机，从来没有出过问题，没有这个区块链第一个也是最大的应用，就没有今天整个区块链行业的繁荣，这其实是个挺厉害的事情，要知道区块链已经是我们国家很重视的一个科技创新领域。从实际好处上来说，地方政府也非常乐见这件事情继续，一个矿场集中部署的地区最多时可以为地方政府创造十几亿的年收入。

（五）结论

我们得到一些结论，首先，挖矿可能不受鼓励但肯定不违法，这个认知普遍建立，地方政府的领导也理解；政策性风险可能性是存在的，但目前我们梳理所有的管理口径，发现全国性的统一行动应该很难形成，我们还有相对宽裕的生存发展空间；挖矿确实是一事一议的，一个地方有一个地方复杂的情况，在哪里不一定会出什么事，要考验团队的方面和因素比较多，因此区域性偶发性合规危机事件频仍。

三、算力市场的合规之路—猜想

我经常听到一些质疑和问题，比如担心矿场会被政府直接取缔、大规模关停。我认为不会，因为我们也协助政府去做传统的渲染云服务、大数据等计算业务，互相的沟通交流还是很多的，无论是技术逻辑的发展还是地方政府利益驱动，不会让大规模关停的情况出现，政府一定有容忍空间，因为这个市场很小，在哪里腾出一些空间，这个产业都能生存。

第二个问题，矿圈会再次尝试大规模出海吗？我觉得比较难。因为海外没有中国这么好的环境，大规模的电又要便宜，而且行业整个供应链都在中国，小风扇、小电缆、小镊子都可以从深圳直接发货。中亚、俄罗斯的挖矿大环境就没有这么好，在中国，矿圈只要不偷电，也不会被收算力设备，还是比较安稳的。

第三，7纳米-5纳米-3纳米时代，算力会不会高度集中，耗电会大幅下降吗？三星现在关于5nm的研发已经暂停了，台积电的5nm还比较顺利，会不会有5nm甚至3nm的可能性呢？我原来以为5nm会很难，现在看还没有那么困难。芯片越向nm级别提升，对环境的要求越高，会更敏感、娇贵，这给我们目前行业水平带来了较大挑战，这方面可能需要一些厂商和专业团队站出来，做一些前瞻性的事情。

会不会最后行业集中度特别高、特别专业、规模化？这个是传统金融要多去想的事情，因为现在矿圈水平比较低，小打小闹都能干，未来如果非常集中、专业，收益风险，波动率就会很小，会带来风险偏好不一样的大资金进入的机会。

第四，可能为区块链大规模应用时代映射记账从而转正吗？（如：公链映射、边缘计算、并行运算）这是我个人比较关心的。我们挖矿其实是为比特币记账，但比特币现在90%的交易都是在投机，只有很少一部分在做跨境支付。但最近这一年，第一大、第二大暗网先后被美国、德国干掉，所以现在在人口贩卖、毒品、走私、军火包括一些弱主权货币区域，用比特币的空间也没有一直扩大。有没有一天，区块链在真正应用领域能有一个好的机会和空间，这是要去关注和期待的，如果有一天算力、算力设备的记账是真的在低成本、高效率、去中心化地支撑某些真实的应用，这是很值得去想象的。

以下还有一些我个人的猜想，我上次分享的时候，有些观点，可能西南地区的同行是不同意的。

第一，中国作为全球算力中心的地位无可取代。我觉得中国肯定还一直会是算力中心。

第二，算力中心将缓慢升级，逐步向专业数据中心（温度控制原理）靠拢。矿场现在用的是负压风机，抽风的方法，因为用不起空调。行业发展的核心点就在到底什么时候这个行业会向nm级升级，这会使挖矿越来越专业，要求能承担更昂贵的成本。当温度控制能从冷热的抽风风机变为压缩机、空调或油液冷，这个槛迈过去的时候，算力中心就迈向了非常专业化的时代，这是对未来的一个畅想。目前还远远做不到，因为如果用空调，空调电费占比非常非常高。

第三，综合以上芯片、规模、技术等变化规律，我们认为，全球算力中心最终将在中国西北地区形成集聚化龙头优势。

Q&A

一、关于比特蓝鲸

国盛区块链：什么时候开始做比特蓝鲸的？

陈雷：2014、2015年开始接触，但没以团队的名义做，自己小大小闹，跟着别人学，2018年成立比特蓝鲸，我们的技术团队是中国最早的那批成规模、专业化矿场配置的技术团队。我们的CTO是西电大IC毕业的，清华的硕士，运营合伙人是山大的硕士，我是北大光华的硕士，像我们这样高学历的挖矿技术团队不太多。另外，我们在北京只有一个助理，财务，最多再加一个商务，总共3、4个人，分散办公。我们有自己的在西北矿场内蒙、新疆的技术团队，运维人员有20多人。

2014、2015年在四川的矿场有几千个机位，这在当时是较大规模的。我们是国内较早研究、创新以及执行矿场设计的更新方案。这些年算力设备明显往专业化、规模化靠近，成本越来越高，竞争也越来越激烈，因此矿场的设计直接会影响收益，甚至在行情比较差的时候，矿场的设计可以起决定性的作用，比如可以在别人关机的情况下不关机，因为有高的10%或20%的收益或者低的10%成本，这是指电价以外的成本，它的核心是由矿场设计、温度控制影响的算力设备的在线率和坏损率。综合考虑温度（温度过高机器会自动关机或重启）、湿度、灰尘、输变电的稳定度、整体运维巡查的节奏和专业程度这些因素，在半年或一年的时间维度上，我们会发现有些矿场会有5～10%的坏损，比如西南地区。在我们的维护下，坏损率可以降到1%以下。对物理环境的因素进行控制也有很大的技术含量。

国盛区块链：需要投入吗？

陈雷：核心是设计，设计人需要非常懂，走过很多弯路，有很多经验。

国盛区块链：算力设备的控制和IT行业的机房的控制有本质的区别吗？

陈雷：我们曾使用IDC机房来部署算力，运营得非常好，空调房恒温25度，恒湿，确实远超过目前算力行业水平，当然成本也高的无法接受。

国盛区块链：矿场运维的困难是在经验上、软件上还是什么？

陈雷：我们2014、2015年就写了自己的后台控制软件，虽然没有开放，只是自己用，但是和行业内几家拿了融资的比较过后，发现没我们的好，因为我们有丰富的经验，经验堆出来的。从窝棚到精细化，有几次迭代，矿场内的分类标准不一样，分3类的或者4类的，中间有一些很重要的发明。比如单排空间设计的结构（自研）、冷热分离（背后是风道设计，确保没有窝风或者热风出不去，还要看效率）和高密度货架的排列（背后是强弱电的机电工程的设计,可能是W或T型，考虑物力环境、气候因素），这些我们都没有跟别人学。

机械化运营对上规模的成本控制很有效，设计很重要，尤其是对于7nm的算力设备运营。我们发现7nm的芯片（15、17系列）对环境的要求很高，我猜想比工程设计阶段预计的要高，稍敏感，功耗比上下波动快要高达10%甚至20%。

国盛区块链：最好的芯片就没有风险吗？

陈雷：我们看行业风险看得不是行情，我们重资产投入，关注的是算力本身，要确保无论行情如何都能活下去。至少跟我们客户沟通时，我们尽量能评估算力半年的变化。一方面是掌握行业目前暂存的设备的数量及损耗比如S9每月有多少退出市场（修不了或懒得修），另一方面是了解新产能，从厂家那里获取这个信息是不全面的，最靠谱的数据来源是两家芯片厂，三星和台积电，努力掌握他们下了多少料、备了多少料以及出了多少货，这是源头数据。

二、关于矿业

国盛区块链：传统投资人跟矿圈从业人员投资算力设备有什么不同吗？

陈雷：用投机心理看挖矿行业是不成熟的，跟行情关系不大，不过也只能和有经验的资方、踩过坑经历过的这样聊；跟新来的人，不聊行情也不行，他们要算账的。传统的投资人会跟现在矿圈的从业人员有不同的思路，他们更多地看风控吧。要看整个区块链领域可带来利润同时风控说得过去的投资机会，所以挖矿比较符合，因为其中有风险低的业务板块。闭合链就更不好说了。传统投资人更容易理解挖矿的商业逻辑。币有更严重的合规问题。

国盛区块链：挖矿在财务上要经营的特别细致才能获得利润吧，因为币价波动导致面临很多不确定性。

陈雷：有两个因素是可以确定的，一个是第几位关机，另一个是电是否安全、稳定、成本低，行情不好时成本有多大的下探空间（可以先按某个电费交，有问题时有多少下降空间）。首当其冲的是机器到底是第几位关机，如果你拿的是S17Pro，全球算力关了百分之六七十都依然可以不关机。但全球算力关机百分之五十的时候，收益就翻番了，这样离关机线就又远了很多。

区块链行业有很多高风险生意，但有一些是确定的，如果电足够安全便宜，算力设备功耗比足够低，就不是最开始要关机的人，因此无所谓币价跌，甚至希望早点跌，币本位份额会变大。以比特币不会归零为共识，做中长期的测算，只要我的机器不是最后关机的，可以期望币价跌的惨一点，此时人心浮动，很多机器会以严重低于其价值的价格甩卖，可以买一些。另外，有好几家上市公司的资金在我们团队，我们替他们打理很多事情，币价大跌时我们就建议买算力设备，如果有便宜安全的电就挖着，没有的话就放一两个月再卖也挣钱。

国盛区块链：场外买币的是什么情况？经常看到说，有朋友卖比特币吗？一万五万这种，你碰到的都是什么人在买？

陈雷：绝大部分都是假的，最后都做不成。

三、2018年币价下跌与算力上涨之谜

国盛区块链：2018年11、12月算力开始下跌，2019年1月见底，正好和币价从6000-3000美元是吻合的，可能没有直接关系。

陈雷：就是直接关系。

国盛区块链：因为腾讯的自媒体（棱镜）去新疆拍了一段视频，去年新疆石河子3天之内一次性关停20到30万台机器。趋势性下滑和这个关机有关系吗？

陈雷：可能有一点点小关系吧，主要还是币价。

国盛区块链：20万台在整个系统中不是小数目吧？

陈雷：也不算多大，并且不是真的从系统内退出，关了之后机器马上就会搬走重新开。

国盛区块链：这种情况造成的就是波动？

陈雷：算力下滑就是因为币价。你们应该能看到算力和币价两条线是基本完全吻合的。

国盛区块链：2018币价跌但算力还涨的原因是？

陈雷：算力是线下重运营，反应有滞后。

国盛区块链：2014到2017年的币价涨到19800美元，算力在涨，19800美元跌到6000美元，算力还在涨；18年11、12月算力开始下跌，19年1月见底，然后逐步恢复，现在基本到前高的位置。趋势性的算力下跌肯定不会是因为某个场暂时被卡关机开机的波动，应该是一个集体行为，这个是在6000-3000美元的币价下跌造成的吗？

陈雷：算力跌肯定是因为币价跌（核心原因）。滞后是运营层面的特殊性，比如算力设备的部署地西北、西南，两个重要时间点。

西北：1月后，无法施工。算力会下降。

西南：5月-11月，丰水期，算力会涨。如果币价低，但是电费也够低就还可以开机。

6000美元的币价对矿工来说实际上是能开机的，对矿圈来讲也是一个可以承受的币价。矿圈关机的逻辑是矿工挖不了了矿场挖，矿场挖不了了供电方挖。供电方挖不了才不得不停下来。

国盛区块链：供电方是？指的是水电站这类吗？

陈雷：不一定，可能是任何人。矿场都是一事一地一情况，各念各自的经，总有一个把控电费成本的人。

国盛区块链：2019年1月算力从底开始爬升，但一月份币价并没有明显的爬升，算力持续在涨是受币价的依附推动吗？

陈雷：对，还有一个原因是7nm的机器开始进入市场了，包括一些优化后的机器。这依然有一个滞后，算力的变化本身就是滞后的，很多人计算发现算力设备功耗很低就开机了。2018第四季度7nm入场，虽然不多，但老机器反应也不会这么快。核心还是币价。

国盛区块链：币价在6000美元也徘徊了很久，但是算力没有掉。

陈雷：实际上是有一些退出和进入的，新进入一台算力设备，可能5-10台老算力设备退出。

国盛区块链：这是矿工自然更替吗？

陈雷：主要看电费。

国盛区块链：币价持续下跌但算力并没有下降，矿工总有抗的时候吧，这时矿工的心态是什么样的？有没有亏着也要抗的？

陈雷：算力没下降是因为成本高，没有亏就可以抗一下，但产生浮亏肯定关机。只有一种抗的可能，就是宁愿亏一点也不愿交电费罚款，因为不用电罚金是很高的，一般是请求用电额度的40%，是矿场向供电方交的。所以，矿场不会随便允许客户关机的，2018年夏天之前，一般客户要向矿场交一个月的电费作为押金。矿工就算关机，不要一个月的押金，矿场也要抗一下，而且矿工是要当场关机，把机器拉走吗？还是机器和押金都不要了？得是多不值钱、多老的机器才会这样呢？

国盛区块链：2018年一整年下跌有没有碰到过稍微有点规模的矿工集体关机或者算力设备甩卖？

陈雷：有，厂商甩卖了不少二手机器，矿工也有，没有专门统计过规模。

国盛区块链：如果真的跌到3000美元，有没有矿工联合起来拉币价？

陈雷：没有，谁拉得动盘。一些金融圈的朋友说他们总是会找一些证据、传闻说明华尔街在做比特币的庄，我可能会相信，但比特币的价格绝不是矿工拉得动的。矿工一共一天只能有一两千个币，也不全卖，筹码很低，上一个牛熊期，很多老矿工初入币圈，那个时候或许带着光环一呼百应，今天盛景不再了。

国盛区块链：我觉得所谓的华尔街拉盘就是故事，听听就好了。很多人会场外找矿工大规模买币，有什么规律吗？

陈雷：跟盘面比，交易量很小，不是大规模。

国盛区块链：今年整体找矿工买币的人不多是吧？

陈雷：以前也不多，一共就很少的量，跟现在比特币每天的交易额比，矿工每天只能挖一两千个币出来。交电费的部分要卖掉，剩下不卖的。很少有矿工天天卖币。

国盛区块链：比特币真正的成本是电，所以可能会有一个最后的支撑，那3000美元币价的底部是怎么形成的？

陈雷：币价和矿圈一点关系都没有，矿圈完全是滞后的，矿圈完全看比特币的价格才有一个后续的动作。

国盛区块链：每天币的交易额是很大的，但币在链上是不动的，就是交易所记账。交易所交易的币量可能大于它有的资产，很多交易所的数据属于严重造假的。而币价跌了90%对算力没有太大影线，只有一小波微调，交易所交易的就是数字嘛，为什么币价不会跌的更低呢？

陈雷：我觉得交易市场就是一个很简单的逻辑，看买卖手，3000美元的时候，无人买，无人卖，因为没有人愿意以比3000美元更低的价格卖比特币，大家信心也不足，买的人也不多。有想炒的交易所但得不到回响，离信仰的崩塌就差一点。但我觉得崩了会更好。到了底部，酝酿一段时间，慢慢会往回弹一点的。

国盛区块链：比特币的盘是没人拉得动的，但这波3000-9000美元涨得这么快，很好奇钱是哪来的？

陈雷：在币价跌到3000美元之前还是有很多新的钱各种观望，没研究明白，迟疑要不要进。涨的一个原因是3000美元到底部了，真正原因应该跟新资金的进入有关，新资金最开始冒出来，跟中美贸易谈判这个事情，我相信是密切相关的。

国盛区块链：3000-9000美元一定是有主力资金的。

陈雷：阴谋论上讲，有人说华尔街在坐庄，这些没有什么缘由去找，也不知道怎么讲。但是我觉得比特币价格是跟人心有关的，往往是一点就着，所以不能讲3000-9000美元是有多大一股势力拉起来的。我觉得是有人点火，大家一起抬轿。

国盛区块链：去年从底部涨两三倍用了一年时间，这次用了几个月时间就上来了，很多炒币的、做交易的都弄不明白。

陈雷：在6000美元的地方，确实看不懂，我们认为6000美元是守不住的，但他又直接冲上去了。6000美元以上进去的已经被套了一年了，为什么要在这次涨到6000美元就抛，该跑的在之前就已经下车了，在重新回到6000美元时，他们经历了一年的折磨，选择不走，这还是人心的问题。我们不好瞎猜交易所冲了多大比例的量，但行业内的人肯定是愿意推波助澜的，这样的势力是一直有的。所以确实是有人心很不稳定、一点就着、一踩就跌的感觉，这个感觉是一直都有的。

跟比特币的上两次牛熊比起来，比特币的波动率已经在变小了。一直大起大落就是因为人心。比特币大涨大跌正说明了它的脆弱性、可塑性、可期待性。远远没有成功到可以用金融工具去寻找规律，把交易所的水分挤完，实际的交易账户没多少，最低谷的时候买卖比特币的不超过两万人，更多的还是人心。它的波动性、不稳定性和传统的金融还是有很大区别的，应该积极看待，等待盘面继续变大，所以屯币拿稳了没毛病，矿工除了交电费是不会卖币的。

四、丰水期现状

国盛区块链：目前算力设备产品是什么情况？

陈雷：有一些厂商的7nm算力设备失败了，在做老芯片算力设备的优化，三星的7nm芯片还没放出来，不是产能问题，是技术或者市场层面的问题，，台积电在做5nm芯片的研究，三星已经放弃5nm芯片的研究。

国盛区块链：目前还不能很好的把它产品化吗？

陈雷：七纳米？对，良品率还不行。

国盛区块链：你觉得比特大陆的芯片怎么样？

陈雷：目前业内最好，很抢手。

国盛区块链：除了矿圈，他们也在安防领域推芯片？

陈雷：他们的安防芯片据说已经在第二梯队，第一梯队是海康、大华。

国盛区块链：一直以为他们是做算力设备的，产品良品率各方面的控制，和智慧城市商业化、工业化使用的芯片是没法比的，成品化程度可能低，但在安防领域竞争力也很强。

陈雷：在整系统能力上，不是芯片的问题。智慧城市、安防领域竞争的核心点在整系统能力、软硬件、云服务、调拨、系统的顺滑度、用户的体验，是很综合的系统性的产品效果，跟芯片的关系不是特别大了。人工智能深度运算也是需要积累的，跟芯片没有关系，更看重市场跟操作的。为什么用你的不用他的，区别有多大？这肯定有很多力气，和芯片没关系。

国盛区块链：对全网算力最大的限制不是币价，是产能吗？

陈雷：根本上是币价。

国盛区块链：算力设备有多长时间卖不出去？

陈雷：算力设备的定价逻辑是今天卖就马上根据算力设备的收益、功耗、功耗比计算一下两百天回本，就是他的定价（根据回本周期来的）。所以不到至暗时刻，都不难卖。

国盛区块链：对公司来讲，币价太低，算力设备卖不了好的价格，覆盖不了前期的成本。

陈雷：最近这一年基本上都覆盖不了。

国盛区块链：全网大部分算力还是在国内的。

陈雷：对，现在低一点也有70%的算力在中国，之前算得是85%。国外的商业环境不行，没有几个地方可以有那么大的供电量。俄罗斯有AK，伊斯兰有古兰经。加拿大和美国综合成本特别高，合规成本、人工成本、零件、维修等成本都高，根本就不能干。

国盛区块链：去那边规定一定要用当地的人，比较麻烦。

陈雷：我们这里就请了看网吧和拆电脑的就行，到那边请的都是IT工程师，没有上证资格证不能聘，成本太高。我们2017年底到2018年第一季度在俄罗斯，俄罗斯有AK，人家拿着枪呢，我们没办法，就回来了，也被人坑了，海外还是不行，主要还是中国。中国最起码不收你机器呀，你不偷电，你的机器、资产是安全的，大不了不让我干了我换个地儿呗。

国盛区块链：伊朗主要收的是二手机对吗?

陈雷：伊朗主要是便宜的二手算力设备。其实去的总量也不多，它整体的供电能力很差，全境能拿出来的低成本的电也就小几十万千伏安，非常小，非常分散，基础设施非常不齐全。其实投入很高，投入在那完全带不走。

国盛区块链：现在四川矿场空置率高吗？

陈雷：整个中国都很高。西北空置率更高，整个矿场空置的机位能有百万级，这个行业跟币圈比起来，反应滞后，其中矿场更滞后，行情好了建，过了半年都没建起来，目前矿场很饱和，很多建了一半停了。

国盛区块链：是因为没这么多算力设备吗？

陈雷：是因为行情就是这样。

国盛区块链：行情不是变好了吗？7000多美金也不算低了，起码算是已经恢复到当时6000多美金的水平了。

陈雷：你不能只看算力，很多算力可以承受的功耗比是不一样的，很多老机器是开不了机的，新机器又没那么多量，使用机位量也少。这都是滞后的。这其实能说明一件事情，就是我认为比特币没有人坐庄，整个行业都滞后，龙头老大都是滞后的。

国盛区块链：神马八月会有一些货对吗？

陈雷：神马八月、九月的货已经卖完了吧，不清楚，好像一共五六万台。

国盛区块链：现在市场60%以上是蚂蚁s9吧？

陈雷：百分之五六十应该是有的。