[ 专访 ] 书单创始人陈新焱：2016年将大洗牌，没有原创能力的会被淘汰
阅读之前，先看书单
出品 | 插坐学院（ID：chazuomba）
采访 | 何川 （插坐学院创始人）
整理 | 赵莹（ID：go52go）
菜菜 （ID：caicai3023）
本文原创，未经授权，不得转载
阅读之前，先看书单。
做了六年的《南方周末》记者之后，陈新焱沿着这个思路，开始了内容创业之路。产品初期以微信公众号为载体，名字就叫“书单”，极致简约，一目了然。还透着一种浮躁年代里十分稀缺的安静与美感。
凭借着清一色的高品质原创文章，书单上线五个月即突破10万用户。看书单的人多了，看完之后希望直接买书的人自然就多了。前几日陈新焱发朋友圈调侃：一个写字儿的，活活逼成了一个发快递的。
所以，“书单”的商业模式并不复杂，以精品书单推荐为入口，为用户提供有品质的阅读服务。以中国的人口基数，阅读服务市场前景广阔，据说罗辑思维在2015年光图书收入便已过亿。我想，这也是“书单”的信心所在。
陈新焱出生于1983年，老家在湖北咸宁的农村。本科就读于中南财经政法大学，之后又读了华中科技大学的研究生，一直都是新闻方向。
从高中起，他就开始读《南方周末》，喜欢李海鹏等人的文字，“一开始也读不太懂，就是喜欢那种感觉”。受此影响，他明确了自己的职业方向，毕业之后抓住在《南方周末》实习的机会，成功转正，一干就是六年。
若不是因为陈新焱在插坐学院做讲师，我对他的了解并不多，我隐能感觉到的，就是这个人很“轴”，喜欢死磕，很踏实。
我问他对年轻人从事新媒体行业有什么建议？他说一定要热爱。
我问他对企业培养新媒体人有什么建议？他说没有捷径，要学会从头培养。
我问他写了这么多年之后，最大的感悟是什么？他说他明白了一个词：缄默知识。他说每个人心中都有一个“缄默知识”。
具体指什么？请往下看：
一、如何做一个会写字儿点人？
插坐学院：你是从什么时候开始表现出对写作的兴趣的？受什么影响了吗？
陈新焱：我觉得自己不算会写字的那种人，只是从小喜欢写作罢了。我出生在湖北咸宁的农村，但语文老师很喜欢让我们写作文、记日记什么的。
我也喜欢看书，在当时没什么书可以选择，所以我就翻来覆去地看《今古传奇》、《故事会》，各种杂七杂八的也不挑。就这样一直写着、看着，直到高中。
高中时（大概是98年）我接触到了《南方周末》。刚开始也看不太懂，因为报纸的选题都比较大，但是很喜欢这种感觉。就一直看，慢慢地目标就明确了，想考大学、当记者。想法也比较简单，觉得记者很好玩嘛，可以到处跑、到处看。所以高考时我所以志愿都填了一个专业——新闻。
我本科在中南财经政法大学读广播电视新闻专业，大一大二学的都是新闻基础知识，大三我们分经济和法律两个方向，我选了经济。就是在大学，我再一次确定了自己真的想做记者。
在大学的时候，我还做过一份叫做《共响》的报纸，这份报纸就是学《南方周末》，做舆论监督。其实这个报纸是以前学长学姐创立的，那时我还在上高中。
这份报纸分八个版，每个版有两个主编，我当时就是主编。我们做了很多很好玩的东西，我们会自己写评论，比如评论奖学金里面有什么黑幕，评论校园食堂不干净什么的，投入了很多精力。
后来这份报纸可能是老师们怕我们乱写就收编学校了，但我们做的时候确实得到了一些思维上的锻炼。
后来在寒暑假我也是围绕着记者来实习。我去过《楚天都市报》、湖北人民广播电台、北京的《经济日报》。读研时换了一个学校，去了华中科技大学，09年研究生毕业。08年我有机会在《南方周末》实习，后来就留在了《南方周末》。
插坐学院：你每天花多少时间写作，过去这些年，你大概积累了多少作品？主要什么类型的？
陈新焱：积累的作品这个其实不好说，之前是各种东西都写，从来没有统计过写了多少作品。在《南方周末》待了六年，可以统计的大概就是公开发稿了，至少有几十万字了吧。
我认为我的写作分几个阶段：
之前写作是私人性质，之后因为工作性质的缘故，不能写得很随性，要按固定的报道方式去写。08年刚来《南方周末》实习时我根本找不到感觉，挑战很大。不是写的问题，是对于现场的判断，比如两个记者同时到达一个现场，他最终呈现的东西可能完全不一样。
刚开始实习的时候非常痛苦，因为写不出稿子。在这边实习是放养式的，老师要出差，全靠自己琢磨，要克服很多挑战，像架构长文章，三千字五千字的，还有非虚构写作，也要驾驭很多资料。
我当时为了入门，几乎把所有《南方周末》的报纸都看了，反反复复地看。对同样一件事情，看别人是怎么说。
第二件事情是疯狂的看书，判断力的欠缺是我最本质的问题。
那个时候我经常会找老师开一些书单。要看什么书，直接去找这个领域里你认为最ok的人，按着他推荐的去看，一般都八九不离十，比较精准。
插坐学院：现在你写一篇文章之前，会做哪些准备工作？流程是怎样的？
陈新焱：现在我写的比较少了，我们“书单”发的稿子，都是编辑加原创的，编辑就是选稿，选稿的时候就能判断出这篇稿子会传递什么信息，我们有自己的选稿标准。
书单现在是按照原来的新闻模式做的。
1）开选题会确定选题。
2）选题怎么操作？
3）写稿子、打磨。
4）成稿推送。
如果是我自己写的话，还是会用现在的模式来写，毕竟和以前不一样了。比如要介绍一本书，我就要先看这本书，看值不值得推荐，再想怎么推荐他。
文章写法千变万化，我们书单用的不是那种传统的写书评的方法。我们用的还是新闻的表达方式，解释作者、书的写作背景、书的故事等，比如这本书摆在这个位置，如果每天都摆在这的话，就会有很多人看过，人一旦看过一个东西就一定会产生一种化学作用。
所以，我们是把书当成人一样去对待的。
这种对待事情的方式对于企业也是有借鉴价值的，你怎么去定位产品是很重要的。我们知道事情是会发生变化的，这中间有物理作用，也有空间作用。比如我们现在在这里讨论咖啡，咖啡就是一个具体的事情。当我们在另一个地方，他就是一个很虚的符号性的东西。那你怎么去对待这件事情，这个很关键。
很多人讲到产品就是品牌和形象，我觉得不止那么简单，我们每个人都有一个物理的身份，在这种存在之外的比特空间，我们又有一个虚拟的ID，你在微信上看的一个个的人，那就是他们的符号。
现在企业写东西还是太单一了，不要总是写卖东西、打折的话。操盘企业号，不说自己就对了。最令别人讨厌的就是不停说自己。
插坐学院：过去这些年，你最满意的作品是什么？你认为一篇好文章的标准是什么？应该注意什么？
陈新焱：最满意的作品真没有，比较满意的作品就是在《南方周末》的稿子吧。我特别喜欢非虚构写作，小说可以坐在家里想，但是非虚构写作要还原现实，像拍电影一样。
我大学学的是广播电视所以很喜欢纪录片，纪录片表达的是一个个镜头，转移到文字上也说一样。我记得南周的口号变了好多次，“记录时代进程”，“深入成就深度”，“在这里读懂中国”，不管怎么变他的核心是一致的——记录这个时代发生的新闻，是在这份大报的体现。
最开始我做的题材都比较浅，比如民工荒，每年都要去做，跑到一线和民工呆在一起。有一篇至今对我仍有很大触动，我采访的那个人被叫做“农民工司令”，他会在河南招聘农民工，招到后统一往各个企业送。按照拍纪录片的形式，他去哪里我就跟着去。这让我真正有了记录一件事情的感觉。
正式进了《南方周末》，刚刚一报到，立刻就去济南出差。那里有一个全国最大的小产权房，又叫野楼盘。三天采稿时间非常短，加上采访，压力很大，基本没怎么睡觉。
我当时找了一个维权的人，他有一个女儿，出生的时候正好赶上拆迁，住的楼盘叫格林小镇，所以小女孩就叫小格林，所以我就以她的故事把这件事串起来。这件事情后来发现很大，所以我在《南方周末》的第一篇稿子就成为了当时的头版头条。
《老人与海》的作者海明威就是记者出身，经历过实实在在的事情。我可以说，如果把我们的很多经历写出来不会比小说逊色，甚至更离奇，什么都有。也就是说，在采访的过程中，你会遇到很多更离奇，像小说一样的东西，那你把这些东西用到写作上去。
插坐学院：所以说现在很多人写不出来东西的原因是他没有经历，或者没有去探索过这种东西。
陈新焱：人生经历、看过的书和生活体验都很重要。一些大家平时不看书，但是文章有深度，这就是来源于生活的积淀。
北大的周其仁老师是我非常喜欢的经济学家，他做的东西就很真，比如去云南调研，用脚丈量马路，计算出红灯的时间老人根本走不过去，反应出严重的规划的问题。
插坐学院：你认为现在网络上通俗流行的好文章，有什么具体的标准吗？
陈新焱：文章分很多种，所以好文章的评判标准是模糊的，我只能说共性。
私人性质的文字真情实感最重要。一个人相信他的东西，他表达起来就理直气壮，如果是装的大家都看得出来。比如咪蒙就真实，她认知的世界就是她笔下的，写的再偏激也有人喜欢她。
宏观的文章像财经类、人物类，有独到的观点很重要。像吴晓波就是点出了很多人看不清的一个东西。文笔不重要，更多的是表达的这个事情。德鲁克说过，要跳出时代，跳出事情本身。
对于新媒体文章，要垂直、要细分，所以有用最重要。比如插坐学院的文章我就经常看，但如果对于一个不做新媒体的人，他觉得跟他无关。（我们相信他不经常看）
插坐学院：这些年的写作经历，对你最大的影响是什么？你主要形成了什么能力？
陈新焱：缄默知识。
读书是决定一个人积淀的事情，我经常说，人的心中都有一个缄默知识。
比如说咖啡，假如我没喝过咖啡，你跟我说咖啡有多好多好是没用的，但如果我之前喝过咖啡，你跟我说一个新的咖啡，那就会激起我心中那种激情。
比如一个新闻发生了，我就会联想到很多东西，一对应，就会发生很多化学反应。那这个缄默知识的产生就是看书、看文章、生活经验的积累。
插坐学院：我们总结下，这些东西发生时不一定有用，但外界随时会激发你，然后会打开你很多思路。对吗？
陈新焱：对，写作的前提首先是要阅读，加上很多生活体验，加上观察，就是你要摄取很多东西。
写作实际是一件输出的事儿。如果一个人不停输出，那一定会被掏空。写作是看到某些东西，就会自然地有感而发。在这个过程中，慢慢成为了立足社会的根本。
主要形成了三种能力：观察力、判断力和自我梳理能力。
判断力。你读过很多书，看过很多观点，但你有没有形成自己的思想，是你的还是是别人的很重要。
观察力。像非虚构写作很多时候是需要非常细致的观察能力。观察力不仅是对生活的体悟，也是你在这个世界上的自处能力，与世界相处，他人相处。
自我梳理。现在这个世界，各种声音都有，很容易让人失衡。 那个时候你如何自处，这些东西就会潜移默化地影响你，慢慢变成你的滋养。比如我写日记，记东西，某种程度就是一个自我梳理、打通的一个过程，可能我会静下心来写一下，写完后我就明白了。比如我心情烦闷的时候写一写，写完就舒畅了，这是灵魂的出口之一。
前排左五为陈新焱，主讲首席微信官课程
插坐学院：想写好一篇文章，应该保持哪些习惯？
陈新焱：第一读书，第二是留存好文章。主要就是这两件事，然后多看、多记。
对于好文章我会先存起来，如果遇到相关事情我会再去看，如果是特别好的文章，我会反复读，做笔记。
我们平时做笔记，也就是记这些东西。对于刚刚入行的人更应该保持这些习惯，这会非常有帮助，积累这件事情就是日积月累。
插坐学院：你认为新媒体时代，内容表达最大的变化或者特点是什么？
陈新焱：第一，介质变了。好内容本身是不变的。媒体的属性变了，曾经在报纸上表达只能是“文字+图片”，然而现在公众号上，可以利用视频、语音、GIF等等，不同的载体表达的感觉是不一样的。
新媒体的创新表达很关键，要有趣味。之前有些传统媒体的转型就是将原来报纸上的东西照搬到公众号上，介质已变，却还在用原来的表达方式，肯定是失败的。
寻找独特的文风。其实在每一波浪潮中，做得好的那批人，肯定是钻研了载体本身，同样的文字结合介质的特点，用不同方式表达出来，比如微博时代产生的段子手，再比如现在公众号里的顾爷，他们用脑洞大开体传播内容，这是在传统媒体中不曾出现的。
其实“书单”也在琢磨，微信的文章通过编辑器能有多少呈现形式，如何选择？刚入门的编辑总是爱搞得花里胡哨，感觉传播起来会很好玩。但实际上有时候这是一种干扰。
最近咪蒙，又打造了属于她自己的阅读风格，“题图一张（此外无图）+文字+两边间隔”，文章特别适合一口气阅读。像这种短阅读，如果在文中插图，就会打断文章阅读节奏。这些调整都是为了用户更好的“悦读”。
插坐学院：这对那些没有写作基础的人，新媒体到底是提高了门槛还是降低了门槛？
陈新焱：表面上看是降低了门槛，但实际上是门槛提高了。
现在做公众号的，看上去像微博一样人人可写，人人可发，“全民皆记者”，造成看起来门槛低的现象。
虽然公众号一开始，鱼龙混杂，但是经过一轮轮的筛选，现在留在第一梯队的人，不是专业媒体出身就是受到专业领域训练，比如一条的徐沪生、罗辑思维的罗振宇。未来新媒体这块的竞争会越来越激烈，这是一定的。
随着自己阅读和产出的不断增加，自己的专业度也是在不断提高的，比如今天水平的提高，也有昨天阅历的积累，第二天总是要比第一天好的。包括“书单”，回看第一篇文章的时候都怀疑是不是我们做的。
插坐学院：这是一个缺乏独立思考的年代，一些观点夹着受众，像潮水一样推来推去，你是如何培养自己的独立思考能力？有没有什么人或者什么书对你的启发特别大？
陈新焱：首先，跟风要三思而行，最起码保证自己不做傻事。比如前几天冒牌的屠呦呦瑞典演讲稿，很多公号没有加以判别就抢发，结果被曝出来后，赤裸裸打脸。
其次，还是积累。没有积累就很难拥有独立思考能力。特别是我一直强调的“回到原点思考的能力”，他人提出一个事情或者问题时，你怎么看这个事情，很重要。
二、关于创业的摸索与思考
插坐学院：做书单这段时间，你对创业的理解，经历了怎样的变化？
陈新焱：书单是从今年4月23日世界阅读日开始做的，到现在8个月了。
对于创业的理解，基本没有太大变化。主要是两点：
1、创业就是苦的。
2、当初想的，和你最终做的肯定不是一回事儿。
就比如我做这个公号是“起了个大早，赶了个晚集”。我做内容那么多年，却一直到今年4月才进入新媒体领域，等于白白错过了微信的红利期，后面就做得比较辛苦。
于是，我就决定要做原创，这是我最初的一个判断。刚开始做的时候，我也是试试看的态度。因为它是一个新事物，到底能不能成？谁都不知道。
所以，做“书单”的时候，边做、边摸索、边验证，验证对了的事情就加大投入继续做。本身做内容就是一个比较苦逼的事情。
插坐学院：关于内容创业的商业模式，你有哪些思考？
陈新焱：内容创业这个事儿，我觉得得看你自己的想法，你相信和不相信，差别会非常大。
比如当我们第一次在公众号发招聘贴的时候，我们在帖子里写了，我们是做内容产业，很多人会持怀疑态度，大家会去怀疑内容变现的可操作性。包括我，以前也是怀疑的，我会想既然都是内容，本质有区别吗？一直观望，所以一直到今年才进入。
当然，到现在，我依然认为内容是不存在粘性的。大家也都会去担忧打开率低啊一些情况，我觉得很正常。因为它跟吃饭不一样，吃饭是每天必须要吃的，但内容不是，没有什么内容是非看不可的。
但是这个时代发生了一个巨大的变化。你会发现，与其说是基于内容创业，不如说是基于微信去创业。
比如我们一个特别小的团队，就可以做商城，这在传统媒体时代是不可能实现的。
因为以前会遇到很多障碍：支付、物流，你没有基础设施啊，但现在这些都不是问题。微信已经打通了闭环。比如内容的变现，以前传统媒体只有一个变现渠道，就是广告，现在渠道多了很多，这都是微信给的。
很多人在讨论“付费墙”的模式，说只有付费才能查看某篇文章，我认为是不成立的，没有一篇文章是非看不可的。
他如果有，也是小众的。所以大家都在寻找内容之外的商业模式。比如罗辑思维，他就是把内容作为一个流量入口也好，其他东西也好，他背后的东西可以和这个内容没有很大关系。
内容本身，其实有很多表现形式，书、微博、电影都是内容，所有我们感知到的信息都是内容。所以发一篇文章就是内容吗？不是的。
今年为什么“IP”这个词怎么这么热？以前，IP可能是一本小说或者一本剧本，但现在整个内容产业都可以打通。就比如一个ID，我们可以根据它写一本书，再有电影，之后各种衍生品，有音频，有视频。
而这些东西，所有一切的原点，就是内容。为什么今年大家都在提“内容创业者之春”？《南方周末》通过30年的积累有了100多万用户。但互联网大大压缩了这个过程。
插坐学院：你们团队有多少人？大概的分工是怎样的？
陈新焱：我们团队加上我一共4个人，每个人都兼做内容编辑这一块，另外独立负责某一快内容。
一个小伙伴是做电商，从选品到文案到设计到发货，都是她自己负责。还有一个主要负责社群运营，负责一些书友会活动，线上分享等等。另一个是市场+运营，我主要是统筹。
我认为，对于一个内容团队来说，每一个人都要对内容有深刻的理解，编辑是基本功。就比如我原来做记者，会写不是一个很重要的事情，它只是一个门槛，如果你连文通字顺都做不到的话，就不要来做这个事儿。所以文章，我们4个人都会编。“书单”目前处于缺人状态，喜欢的去投简历啊。
插坐学院：你一般会用什么方法，去调动年轻同事的积极性？
陈新焱：我觉得不需要调动，只要让大家觉得这件事有价值，大家会主动去做。
我觉得对于创业团队来说，最重要是两点：
1、你做的事情有没有希望能做成？
2、你做的事情能不能给别人创造价值？
对于第二点，我自己也有一个坚定的信念，就是不管做任何事情，先为别人创造价值，别人自然也会为你提供价值。
比如我把文章做好了，就是给用户提供了价值。之后，用户会给你一个好的反馈，点个赞啊或者转发什么的，这就是他给我的价值。之后我转型做电商，也是水到渠成的事情。所以我建议大家不用想太多，基于原点去做事就可以了。
所以对于年轻的同事，特别是90后，他能不能感悟到这一点很重要。
我们有一个小伙伴，之前是做建筑设计，完全的理科生。他在看到我们的招聘贴之后，给我写了一封很长的信。我看了之后跟他聊了聊，就迅速把他吸纳入我们团队。
我对于人才的判断标准就是，你现在是什么样子不重要，重要的是，你3个月后或者半年以后，能成为什么样子。
因为这个事是一个新事儿，没有人可以模仿，只能靠自己分析总结。做一件新事儿，大家都比较兴奋，所以我没有特别去调动。
插坐学院：对于想加入新媒体行业的年轻人，你有什么建议？
陈新焱：一定要热爱。
我很不愿意去讲技巧，其实技巧背后都是对文字的热爱，对编辑工作的热爱。
另外要会研究，会分析总结。
插坐学院：企业培养新媒体编辑非常难，你对培养新人有什么心得，有什么建议？
陈新焱：心态上来说，没有捷径。
很多企业，包括我，都很希望直接招一个大牛进来。但在实际操作中，就会发现很多问题。
传统媒体人转型，其实并没有那么容易，有些人未必能适应新媒体的表达方式，他还停留在传统媒体的思维。我们团队也进进出出一些人，其中不乏一些比较资深的媒体人，但是最后留下来的，除了我，都是90后。
当一种新的事物出现的时候，不是比谁原来有多牛叉，而是谁现在学得有多快。
所以，企业里培养新媒体编辑，是一件非常重要的事情。
插坐学院：2015年，给自己归纳一个关键词，是什么？
陈新焱：Just do it。想到就去做。
互联网创业，最怕的事情就是观望。我之前有犯过这个错误，对新媒体创业持怀疑态度。很多人依然在观望，就有可能错失这个机会。
插坐学院：2016年的内容，从渠道、形式、风格上，你有哪些预测？
陈新焱：2016年的竞争会更加激烈。
为什么呢？你会发现一些内容的专业人士，会加入到这个战场，很多传统媒体人正在转型。这就意味着，做内容这件事会越来越专业。
比如说，优秀的团队会配备专门的插画师。比如“秦朔朋友圈”这样的号，一出生就是带着胡子，就是一个成熟的人，一出来就是10w+。
2016年会进行一次洗牌，那些没有原创能力的号，没有成熟团队的号，就有很大可能被淘汰。
阅读之前，先看书单
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