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这种能力,对于爱情和友谊都至关重要……

周国平&崔健 周国平 2019-06-30



对于人际关系,我逐渐总结出了一个最合乎我的性情的原则,就是互相尊重,亲疏随缘。我相信,一切好的友谊都是自然而然形成的,不是刻意求得的。我还认为,再好的朋友也应该有距离,太热闹的友谊往往是空洞无物的。

——周国平

                         

友谊的前提是没有错误信息



周国平:我想听听你对友谊的看法。



崔健:我觉得没有一个艺术家是为下一代人生活的,爱和恨是同代人的事。所有艺术家都是爱同代人的,即使不是艺术家,感情也都是针对同代人的。所以说,每个人都喜欢有朋友,这是肯定的。所有人都需要朋友,需要与同代人有交流,有友情。这一点有时候特矛盾,比如说有时候觉得孤独,你想的东西多,别人不理解,别人再说点风凉话,马上就觉得自己不应当生在这个时代,应当生在下一代。这是弱的表现。你没有能力去说服同代人,去影响同代人,有可能是两个原因,一个是你没有表达清楚你自己,还有一个就是你自己没做好,没把事情做透,所以别人不理解你。




周国平:另外还有一种可能,就是你做好了,也表达清楚了,可别人还是不理解你。这种情况是存在的。



“崔健:那就是有些人不愿意理解你,故意不理解你,他们就不是朋友。




周国平:不光是愿望问题,有时候是没有这个能力,就是理解不了。



崔健:作为朋友,中国人特别好面子,面子包含着一个特别大的文化问题,就是人们把友谊当成一种公式去看待,去维护。我觉得朋友的概念是,他给你的那一段友谊也是有时间价值的。


在这一点上我是比较西化的,就是我交一个朋友,没有什么具体公式,不存在给不给面子的问题,实际上我是很不给面子的。时间长了以后,我发现,如果你不愿意伤害他,又不愿意产生误解,只有一个办法,就是牺牲掉一点你自己的利益,如果是因为利益的话。或者就跟他谈最后一次话,说我们之间一直有误会,你可能因为什么原因不喜欢我,或者因为我有什么东西伤害了你的利益而嫉恨我,但最重要的一点你要记住,就是真正伤害你的是一个时间值,我占了你的很长时间,你占了我的很长时间,结果发现对我们都没有意义。真正的伤害是这种伤害,就是互相占了时间却没有意义。




周国平:对,浪费了感情,说到底就是浪费了时间。



崔健:有时候你跟一个人聊天,你真的会发现,你听他说话还不如去说服他呢,还不如告诉他咱俩不是一样的人,这样就变成了一种正面的交流。




周国平:这真需要放得下面子。中国人常常为了面子付出代价,付出了代价最后也没有保住面子,结果互相更加怨恨。



崔健:所以我发现,如果你永远保持真诚的话,实际上你没有敌人。真诚是需要具备创造的智商的,只有不断地创造才能维护真正的友情。你要不断地创造,因为任何公式都不好使,你看的任何书都可能没有用。怎样才是对朋友真诚,就是把你的真实感觉告诉他。结果你会发现,当你跟他谈完这次话以后,他并不恨你。或者你根本就不在乎他恨不恨你,因为他已经不是你的朋友了,你心里非常清楚这一点,就是他根本不理解你。凡是朋友成了仇人的,都是因为有误解,一开始就没有以诚相待过,然后互相用公式,你用你的公式,我用我的公式,来维护这种友情。像这种友情都是为了达到自己的目的,到了一定的时候,发现两个人根本就不认识,又在一起待了那么长时间。在这个凑合的过程当中就有特别多的恨,一回想起来,这家伙怎么看不起我,怎么不尊重我,都是因为时间的问题,因为他占了你的时间,他不应该占有,但他没有说实话。




周国平:有时候两个人自己都并不知道他们不是一类人,倒也不是存心欺骗。我接触人主要凭直觉,我相信自己的直觉。但直觉也有不准的时候。



崔健:我喜欢话说多一些。现在的年青人,与他们交流多了累,他们的交流能力特别差,自我表达能力特别差。我喜欢把话说得多一点,说得透一点。我也喜欢不说话多干事的人,但如果我不说话,不会因为我不说话,结果丢失东西了,完了我忌恨别人,这种事情特别不公平。如果你不在乎一件事,在事情发生以后,你就不应该变成在乎。比如说,有些人在干活时说没关系,你怎么说就怎么干,可是事干完以后,他们就不是真不在乎了。如果你说不在乎,事后又来找我,我就会特别痛苦。已经成了友情一样的关系,偏要做出生意一样的事情,特别累。如果事先你预感到要在乎,你必须要学会表达,这是你必须强迫自己要增长的能力。要想做一个事,又不想失去朋友的话,事先必须得说清楚。没有这个能力,就得练,练好了以后再去跟别人合作,这是对别人的一种责任。这样的话,你们中间就永远没有错误信息。




周国平:你这是说的朋友之间的合作,我觉得特别有道理。如果是更加亲密的关系,感情上的关系,是不是也这样呢?



崔健:包括男女关系也一样。我现在交女朋友,甭管是什么,我都发现是这个原则。你可以不爱我,我也可以不爱你,我们可以互相需要,当然也可能互相爱。相爱首先也是这个原则,两人之间没有错误信息,尽可能避免错误信息。有错误信息,到最后你说是我骗你,或者我觉得是你骗我,这种伤害是第一伤害,而且是无法医治的。跟那种人交流是最累的,你正面问他(她)有什么看法他不说,但他又隐隐约约让你感觉他有看法,忒累!不如公平交往,开诚布公,我能做的坏事你也可以做。不管怎样,能理论的爱情不是真的。当你真的爱上一个人时,你说什么也没用。




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