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情感世界中,金钱的分量有多重?

周国平 周国平 2020-11-10



问:您说过性遵循的是快乐原则,与道德无关。我同意前一句,不同意后一句。您怎么看?


周国平:作为一种生理行为,性的确是与道德无关的,我是在这个意义上说的。但是,实际的性行为总是发生在具体的人之间,会带进人与人之间的其他关系,这就可能涉及到道德的问题。譬如说,你并不爱一个女孩,但为了使她愿意与你发生性关系,就谎称爱她,这就是不道德。在这里,不道德的不是性行为本身,而是欺骗行为。


问:我想问一个问题,真善美是不是互相冲突的?


周国平:我们赋予真善美概念的含义往往是有歧义的,所以不能笼统回答。现在我总的倾向于认为真善美是统一的,最后指的是同一个东西,是从不同的角度用不同的名称来表达。因为如果说你纯粹是从认识论的角度来说“真”这个东西,指客观真理,也就是对象的本来面目,现代哲学一般认为是不存在的。
如果从科学的角度来说,科学就是经验加逻辑,如果经验本身是真的,对经验的整理是合乎逻辑的,得出的命题就是真的。但是从哲学的角度来讲,哲学所寻求的“真”是现象背后的本质,也就是世界的终极真相,那么按照现代哲学的看法,并不存在这样一个终极真相,世界永远是以现象的形态呈现的,凡是被我们认识到的就都是现象。所以,如果现在还要谈真善美,就只能从价值论上来谈。如果有某个东西能够给人生提供一种终极意义,那么这个东西就它是人生的根本真理来说是真的,就它使人生充满意义来说是善的,就它满足我们情感的需要来说是美的。譬如说,对于基督徒来说,上帝就既是真的,也是善的,又是美的。


问:一个孤独的人与自身的欲望是很矛盾的,请问当思绪涌上心头的时候,怎样去调整和把握自己的心态,以便能更好地生活在这看似美好的世界上?是不是需要一个信念?



周国平:你这个表达也很诗意嘛,一诗意就比较费解了,所以我听不懂你的问题。就说说我对信念的理解吧,我觉得人是不可能刻意给自己营造一个信念的,一个人有向善向上的愿望,在生活的过程中就会自然而然地形成一些基本的信念。不过,有信念的人也会有孤独或迷惘的时候,这不矛盾。



问:我觉得西方文化和中国文化有一个很大的不同,比如尼采提倡的酒神精神,在中国文化里就比较缺乏。我记得张爱玲有一句话,虽然张爱玲不是哲学家,但她这句话我有同感,她说中国诗人往往思维到了一个界限就停住了,这个界限就是虚无。我们到虚无以后就没有了,不像西方有叔本华的悲观,有尼采的安慰,您能不能从中西文化比较的角度来谈一下这个问题?



周国平:我认为这的确是中国文化的一个弱点,就是回避虚无所提出的挑战,不敢去追问终极,所以中国哲学中形而上学很弱,也不能形成本土的宗教。



问:我想和您探讨一个我觉得比较严重的问题,就是在我的印象里,很多艺术大家,就像凡高、海子,都是我深爱的人,但是他们的生命都是一个悲剧性的结束。刚才您谈尼采,他骨子里面是孤独的,但是他内心又不断地与悲观作斗争,我就发现当代很多人内心也比较孤独,我希望大家不要像尼采那样,到最后疯了。您可不可以从尼采的哲学里带给我们一种思想的力量,让我们向往这个现实的世界,就像罗曼罗兰说的,在发现了生活的真相之后依然爱生活。



周国平:我今天做这个尼采讲座,大家听完以后是不是觉得尼采很消极啊?如果是这样,我想我讲得就有偏差。其实尼采的人生态度是很积极的,他的酒神精神强调的就是,虽然这个人生是有缺陷的,我们仍然要肯定人生,为此要把人生的缺陷也接受下来。他后期提倡一种积极的虚无主义,把这个道理说得更清楚。后期他对欧洲传统形而上学作了系统批判,他说在世界背后并不存在一个精神本质,可以为人生提供终极根据,我们必须承认人生是没有终极意义的。


人本来是一种寻求意义的生物,这是人的伟大之处,人和动物的根本区别,但是,最后你没有找到意义,你仍然敢于把这个无意义承担下来,仍然积极地生活,人就更伟大了。所谓积极的虚无主义,就是虚无主义也不能把人打倒,这证明了人比虚无主义更强大。这跟你刚才提到的罗曼罗兰的话是差不多的,实际上罗曼罗兰受尼采的影响非常大。我们这个时代,大家都说是一个信仰缺失的时代,我倒觉得用不着都急忙去寻找一种信仰。真正的考验是,在没有信仰的情况下,你能不能仍然坚定地过一种高贵的生活,一种有灵魂的生活。其实信仰的本义就是过灵魂的生活,你看重灵魂,过灵魂的生活成为你的内在需要,如果没有这个东西,你信仰什么都只是一个标签。现在的问题就在这里,大家都不过灵魂的生活了,好像这是很不合时宜的,少数有这个需要的人就很孤独,要偷偷地过,不能让别人知道,好像只有在社会上奋斗,去争取财富和成功,那才是光荣的,造成了这么一种潮流,对灵魂生活的一种压抑。




问:尼采认为世界和人生是本无意义的,但是他曾经说过一句话:“我就是太阳”。能否认为这是他的一种动摇,或者是悲观过度的乐观?


周国平:这是误解。鲁迅的文章里有一段话,大意是说,尼采说我也是太阳,但是他疯了。鲁迅可能是指《查拉图斯特拉如是说》序言里的一个内容,查拉图斯特拉对太阳说,如果你没有被你照耀的万物,你就会很不幸福,我也是这样,已经积聚了太多的智慧,必须去赠送给人们了。这个内容被鲁迅简单地归纳为“我是太阳”,造成了普遍的误解,其实完全不是尼采的原话。



问:在您的情感世界中,金钱的分量有多重,它对您的哲学研究与写作有多大影响?读了您的书感受很深,妞妞使您成就了一部不朽名著,她已经离开人世很多年了,至今对您还有怎样的影响?


周国平:人穷志短,我认为贫困是很毁人的,一个人若要为生存去挣扎,肯定会损害他的精神生活。我希望自己比较有钱,但是,从我的写作来说,金钱不是主要的,精神上的享受才是最重要的。我当然希望我的写作能够给我带来金钱,不过它应该是副产品。第二个问题我比较难回答。妞妞是我人生中特别重大的经历,这个经历对我的影响一言难尽,其中有许多很无奈的东西。从外表上来看,我仍然活得好好的,又有了孩子,而且也很可爱,但我不想说这是对我那段经历的补偿,这是两回事。人生中有很多无奈的东西,存在于内心最深的地方,它会翻起来,在那个时候你是绝望的,但是你不能沉浸在那里面,必须出来。就是这样,我必须有世俗的一面,这样才能生活下去。



问:一个人在创业时期如何处理好名与利的压力,赚钱立业与追求精神世界的完整能否重合?


周国平:这个东西说起来容易,做起来特别难。一个简单的事实是,一个人的精力和时间是有限的,在创业时期,肯定要用大部分精力甚至全力以赴去做和创业有关的事情,不可能把很多时间用于精神生活方面。我想,也许只好暂时放下,但放下不是丢弃,你必须保持这个愿望,有这个愿望和没有这个愿望是不一样的,有这个愿望,只要条件允许,你会随时拣起来。我们从现在那些成功的企业家身上可以看到,其中有的人在事业有成之后,得以更好地实现自己年轻时的理想,我相信原因就是他们虽然曾经放下,但没有丢弃。



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问:现在的孩子越来越聪明,经常会问出一些稀奇古怪的问题,大人们很难解释。您是哲学家,您在遇到这些问题的时候是不是不会犯难,很容易解答呢?


周国平:……我发现家长们往往是三种态度,一是麻木,不理睬。二是顶回去,没用的问题去想它干什么,好好的做作业吧。三就是给一个简单的回答。这样都不好,这些问题谁也找不到答案,但是我想,让孩子自己去思考这些问题对她今后的人生是有好处的,一个经常想大问题的人对小事情、小利益就会比较超脱……


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