国庆特辑：是谁为我们建设诗和远方？
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2019.09.27
国庆将临
祝祖国母亲生日快乐！
祝观众朋友们国庆快乐！
2019年，不仅是新中国成立七十周年，也是西藏百万农奴解放六十周年的特别年份。中国西南边陲的这片土地走过了岁月的洗礼，经历的变化堪称翻天覆地。
值此国庆来临之际，《问答神州》带你再次领略西藏新面貌。
史诗级“天路”，打破西藏交通瓶颈
路通客则来，西藏快速推进全时、全域旅游
超越“天路”，西藏不断网
“短短几十年，跨越上千年”
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西藏的新生
二十世纪初，来自英国的“西藏通”查尔斯·贝尔曾经写道：奴隶制、农奴制相继在英法俄美等国家崩溃，却在中国的西藏到处可见饱受烈火与沸油折磨的农奴。但是，新中国的成立为西藏带来了“新生”。
七十年来，这片高天厚土经历了和平解放、民主改革、自治区成立、改革开放等重要历史时期，实现了社会制度的根本转变，各项事业的全面发展进步，创造了“短短几十年，跨越上千年”的奇迹。
吴小莉：西藏文化博物馆藏研中心这里有好多历史文化的东西，尤其是跟我们藏区的发展有关。您带我们去看一看。
齐扎拉：对，这是一个新的时代的开始。从这里，西藏步入了这和平解放时期。这是还原了当年17条协议签订的这段历史，这是阿沛·阿旺晋美，也是当年的西藏地方政府代表团的首席代表。
吴小莉：这个签署改变了整个西藏的命运。
齐扎拉：应该说，是从帝国主义和封建农奴制统治下的旧西藏，回到了祖国的怀抱。
吴小莉：我们当时已经觉得修建青藏铁路很难，但现在在建的那另外一条天路，川藏铁路，可能是一条最美的铁路，但也却是一个更难的铁路。
齐扎拉：我们的第一条铁路，青藏铁路，当时修建的时候很艰难。当时它的设计是里程运力可以管二十年，实际上到八年的时候已经达到最大运力了，现在又在提速，整个铁路已经在扩建了。这说明了什么呢？当时设计的时候，有的人担心：西藏修这条铁路到底有没有人去，效益会是什么。当时好多人从政治角度来修，他们说经济效益不会好。但实际上现在看来，铁路带来的民生效益、经济效益也非常好，就是扩容已经不够了。仅仅靠青藏铁路这样一个通联不够，那川藏铁路就提到了议事日程。川藏铁路一修通，和滇藏铁路这边一走，把西藏的一些产品，运到大理之后，往东南亚走，这样对外开放的路子就全部通联。
旅游空间大
有人说，西藏的阿里地区是比遥远还要远的地方。但是，交通问题的大幅改善，却使得“去阿里旅游”成为可能。
吴小莉：阿里要作为国际旅游的合作区，作为一个南向到南亚的一个窗口发展。您去过阿里吗？
齐扎拉：去过。
吴小莉：您觉得阿里怎么样？
齐扎拉：当年我在云南的时候，2002年就去过阿里。当时我还是作为一个摄影爱好者进去的，从拉萨到阿里我走了四天，而且是住到老百姓家里面，这么转了一圈。我被阿里的自然生态环境和历史文化所震撼。阿里的美是很大气，很壮美，很悲壮的。到那里的时候，有很多印度的香客，天气很冷，但是他们可以把衣服脱光了以后，在那里打一瓢水，就这么浇灌自己。你说在那海拔4500的地方，风吹得很凛冽，很冷。我们问那些香客说，你不怕感冒吗？怎么在这个地方浇冷水。但他就拿着水哗哗地浇，说这辈子值了。
根据数据显示，2018年，西藏共接待游客3368.73万人次，旅游总收入达490.14亿元，有超过十万的农牧民借助旅游业增收致富，世界旅游目的地的建设成效初显。
齐扎拉：我们现在讲西藏旅游，一个是全时旅游，就是12个月的时间段，能够最大化把它用起来。这是一个时间的问题。再一个就是全域旅游，西藏120万平方公里，除了最险峻的一些地方以外，要把它全域打开。这样就不会造成夏季人满为患，而冬天却门可罗雀，没人来。因此这样改变以后，就把西藏的旅游做了起来。因为我们想西藏旅游空间很大，现在西藏全年还不到4000万旅游人次。实际上四川已经是每年8亿多旅游人次了，云南也已经是7亿多旅游人次，快接近8亿了。西藏的土地面积是云南和四川两地相加，还大一倍以上。但旅游人次实际上是不到云南、四川的5%。
吴小莉：西藏的地理环境这么特殊和脆弱，你觉得理想的旅客人数应该是多少？
齐扎拉：理想的游客人数取决于我们对环境的管控以及整体管控。要是管理和设计做得不好，景区的生态环境的设定不好的话，那即使4000万人，也可以把你的生态破坏掉，把你的文物破坏掉的。你要是设定好了，那现在四川的旅游人数和云南的旅游人数到西藏都可以做。
互联网“不缺氧”
除了实体的道路之外，网络通路与创新创业亦是西藏大发展中的关键因素。根据西藏自治区科技厅的数据显示，截至2019年8月，西藏已建成的双创载体有七十四个，其中国家级的就有三个。
吴小莉：我们看到一个数据说，西藏的老百姓对于网购很热情。每一年的电商用户量，平均涨幅能够达到100%。但是我们也看到了，这要打通西藏的网络的天路也不容易。比如说物流，以前很多地方不包邮，包括西藏。现在情况怎么样呢？
齐扎拉：现在好多了，但目前应该说西藏依然是全国物流最困难的地区之一，这我们应该承认。因此我们还需要做很多的工作。西藏的物流这几年发展跨越很大，以50%、100%的速度发展。哪怕就是到很偏远的地方，确实都有物流。
我在想，航空、铁路、公路几条网络全部要做起来。这样西藏的产品才能够真正地走得出去，这样才叫真正的西藏互联网不缺氧。因为这里120万平方公里，山太高，坡太陡，要连接的话，连接点真的还是在互联网。韩红当时唱了一首《天路》（歌颂西藏铁路事业发展），亚东唱了一首《向往神鹰》（歌颂西藏航空事业发展），确实提升了西藏影响力。但是互联网的影响力和带动力，恐怕远远超越“神鹰”和“天路”。
吴小莉：2019年的3月，马云也来了。而且马云是带了阿里巴巴团队来的。是您邀请的还是他主动说，我来看一看，来帮西藏做一点互联网的“天路”？
齐扎拉：都有。我们也是多次对接、洽谈，马云，马校长他也一直想着，要到西藏来做点事。
这一批互联网的企业进西藏，对西藏互联网经济的发展起到质的飞跃的作用。因为西藏现在有央企的支持，再加上这些民企，它们的新理念、活力一旦注入以后，西藏的产业就真的可以站到巨人的肩膀上往前走，要不然社会发育程度低，起步就会低，西藏永远跟不上时代的步伐。
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2019年9月27日首播的：
凤凰卫视《问答神州》
《问答神州》特别节目
《世界屋脊的奇迹》上集
编导：郑书筠
编辑：徐昌睿、李嘉琪
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