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创新不是最终目的 有用有价值是最终目的

2016-01-18 朱云来 战略与政策论坛

凤凰财经讯未来论坛2016年会于1月17日上午举行。未来论坛邀请全球科学、经济、教育、艺术、政治等各界精英及有识之士,共襄盛举,分享人类智慧成果,跨越思想和心灵的疆界,同时将创建首个中国由民间发起的诺贝尔级别奖项——“未来科学大奖”。

著名金融人士,未来论坛咨询委员会委员朱云来在论坛的创新对话环节表示,创新是社会进步的一个最根本性的标志。创新。但是新不是我们最终的目的,最终的目的是有用,有价值。他还表示,真正要想中国能够发展起来,中国真正能够致力于世界民族之林,真正靠自己的力量站起来,发展,能够生活得更好,那还是需要有实实在在的科技。

以下为朱云来的讲话实录:

朱云来:我首先想说我对创新的理解,所谓创新就是第一个是要新,社会要进步,我认为创新是社会进步的一个最根本性的标志,当然了,首先第一个是要新,第二个你是要创出来,你是要能做到。再进一步的话,就是说这是一个最基本的判断。创新。但是新不是我们最终的目的,最终的目的是有用,有价值。人类的生活和社会会因此变得更好。这是我对这个创新的理解,然后我认为今天能够参加这样一个活动,特别是看到真的是济济一堂,刚才秘书长也讲过,就是说今天来的人很热烈,我也是看到了听众也非常的,好象一个个坐得很直。至少可以上边看到,我觉得特别欣慰,因为过去谈得太多的不是那么实在的各种各样的事情。真正要想中国能够发展起来,中国真正能够致力于世界民族之林,真正靠自己的力量站起来,发展,能够生活得更好,那还是需要有实实在在的科技。

至于说怎么样才能够创,什么是新?我觉得要在实践过程中有一个识别的过程,但是首先至少应该有这个意识,这是很多人,很多的国家最终从历史发展的经验里边总结出来的。是吧?创新是绝对没有错的,这是第一位的,你要在实践过程中不断的去检验,至于说到过去的时间的发展,我个人认为计算机的发展,计算能力的发展,至少在对这个金融学来讲也是产生了很巨大的影响。因此可以让你做很多的这种模型,可以对风险的模型也好,价值的模型也好,做更多的计算。当时有一个很好的华尔街的投行,早期他们基本上都是手工计算。后来就为了这些手工计算做表甚至找了很多人,后来有了大量的计算机进入以后,这些职位被计算机代替了,计算机也是越来越复杂,越来越大。

当然,计算机的应用其实远不止在金融界,应该说在其他的实业界的冲击和影响就更大了。包括对科研本身。

我记得当年我多少做过一点点科研,这个科研。

阎焱:朱云来原来是学气象的,大气的。所以也算是科学家。

朱云来:原来我们是做天气预报模型的。所以可以深深感到这些技术的必要性。一个国家真正能够强大,是你在于你能够把所有的关键的技术,都能真正的掌握,你自己能够完全的依赖于你自己,能够做出来,比如说高教授也提到了中国芯什么的。现在我们认为我们应该好好的重新审视一下中国的工业体系,到底有多少东西是你自己能够真正做成的。而不是简单说买一个谁的零件。

当然,这种交流依赖也是必要的。但是,关键是说你能不能靠你自己的力量,基本上能够全部做出来的。

朱云来:我想刚才听大家讲这个很有启发,但是如何推进创新,实际上还是应该是非常体系化的问题。比如说最开始的邓先生和何先生谈到了这个,实际上这是过去我们的经验,一个是基础理论,一个是应用科学的研究,这永远是两个,至少根据过去的经验,这是两个比较重要的方面,过去的经验也通常是基础理论是系统性的,暂时看不到立即的应用,不等于不重要,可能是一个很重要的对交叉学科都有支撑的作用的东西。这种研究也是需要一个持之以恒的,这个从国家推进的角度来讲,政府,因为有他的财政的这样一个财政税收的资源,一般比较适合这样一些经过评估的,所谓的评估也是因为科学家们评估出来,当然也结合了产业的需要,社会的需要。把基础研究有一个长期的支持。这个扩大是很重要的。

刚才提到了教育,教育肯定很对。是不是能够教育出来一个天才,不一定。所有国家的经验,教育系统性的提升,这个社会更有基础,至少成长天才的土壤更肥沃了。那么应用的话,应用科学,因为是要让人们去实践,去到社会上去找这个应用,是吧?他也需要一套激励体制,这是更适用一定程度上来讲的商业应用,是吧?产学研,刚才提到了,但是确实也是觉得产学研并不一定一体化,其实要更多的利用市场的体系,因为其实有一些事情是这样做更好,有一些是另外的一件事情上,有一些问题上,有一些科学家自己本身就是工程师,自己本身可以把很多的事情搞定,但是也有可能有很复杂的程序。其实每一个情况都不太一样。所以你需要的是有这么一个通过市场,所谓的市场,就是什么,就是你去找你最合适的合作伙伴。能够最有效的把你这件事做成。所以我们需要一个系统性的体系,这样的话你要想创新,是吧?要有激励,这个包括了市场的发展的机会,这个机会本身就是一个激励。

但是法治,对吧?刚才高西庆讲过,如果连一个知识产权都无法保护的社会,这个创新是几乎不太可能系统性的发生,只好是作为一个喜好,爱好,做完了拉倒,然后就算了。否则的话你如果想系统性的推进创新,你需要有一个体系性的考虑。刚才也说了政府的钱,私人的钱,其实我认为客观的来讲,私人资本的钱也并不一定比政府,公众资本的钱更聪明了,激励机制也不一样,他们的取向也不一样。最终我们希望促进的是说你能够做出一些真正有用的创新,真正能够让这个社会变得更好。创新也因此可以从中间得到回报,这是一个体系性的问题,把这个问题搞清楚了,我相信我们这样一个创新的局面就会更兴旺发达。

阎焱:时间关系啊,刚才我们谈到了政府、教育、资本、对于创新的关系的问题,我们也谈到了人才的培养,我们谈到了创意的灵感来自于什么地方,由于时间的关系,今天不能展开讲。但是创新是一个重大的问题,怎么样提高创新的效率,提高创新的数量,是一个重大的议题,我相信我们的这个环节不可能穷尽,留下很多未解的问题,政府钱,私人钱谁更聪明的问题,最后一个环节,请大家每个人说两句话,就是说你认为在目前,在中国,在全球世界范围内,在你们各自的领域,或者是说你知道的领域中,哪一个领域,哪一些问题最急需创新。

朱云来:我还差一点刚才没有说完。就是说我们不是这比谁更聪明,但是我们希望真正的目标是通过了那种竞争、激发、最后陈旧、最后是由社会来评判的,有一个市场来评判,同时也有你的知识产权来为真正的创造者,成功的创造者保护他的权益。这样的话,应该是一个可以系统性的发展。

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