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人民网对话肖建华:一个自认被高估的巴菲特中国门徒

2017-02-02 官话天下

   一个备受争议、深陷漩涡、远遁江湖20载的资本大鳄突然出现在你面前,应该如何采访他?

  我们选择将公众的质疑全部抛给他,他可以选择回应,也可以选择沉默。当然,对他的辩护辞媒体亦有采信与否的权利。

  作为中国民营资本谱系的幸存者,肖建华的神秘超过了他的对手和朋友。采访肖建华,与其说是一场对话,不如说是一场交锋。

  在很多方面,肖建华给予了回应,但我们认为答案依然不够:

  肖试图迈出“明天系”阳光化和透明化的第一步,又适可而止,其庞大的资本帝国仍然成谜;

  他成长于自由思潮泛滥的年代,却醉心于研究马列毛著、二十四史人性与权谋,并以此为日后决胜资本的法宝和方法论;

  他自诩能精准预判每一步大势,却对媒体称“我对企业的财务报表并不上心”;

  “明天系”予以外界的强悍面目,也与他以自谦、低调而示人的个人风格形成巨大反差;

  他试图为他的企业形象做出去“妖魔化”努力,但辩护需要更多的事实去佐证……

  肖建华和他的明天系,是这个矛盾时代的产物,更是中国畸形资本市场的制度性产物,需要透明化、阳光化的或许不止于他个人。

  4月15日,本报记者独家专访肖建华。

  对于这样一位众说纷纭的被访者,对于他在近期三桩重大事件中的自我辩护,对于他所否认的创业“原罪”,尽可能客观公正的记录,成为惟一选择。

  4月15日,北京尚未做好告别阴霾的准备。傍晚6点,国宾酒店门口,42岁的肖建华出现了。一身运动休闲装,方格子衬衣,低调气场似乎与传闻中的神秘巨鳄、股市枭雄、资本大亨的名号并不相符。

  他的属下已经先他而至,他本人则随身带了一份5000字的手稿。在与媒体绝缘近20年后,肖建华首次公开曝光,接受了本报记者的采访。精心准备的手稿也凸显了他对本次采访的重视。

  作为“明天系”的大老板,肖建华最近遇上了麻烦。

  先是被指为中国平安高达727.36亿港元股权交易的幕后操盘手,“明天系”成为涉嫌权钱交易,裙带资本主义的典型代表;后又被曝光过去15年潜心渗透资本市场,旗下掌控、左右9家上市公司,控股、参股的金融机构超过30家,成为继德隆系、涌金系之后又一大资本市场派系,肖本人甚至被外界冠以中国J·P·摩根的名号。

  “我更认同沃伦·巴菲特。”由于患有多年咽炎,肖建华语速很慢,但针对如上盖棺论定,却貌似不以为然,“大家现在太高估我的能力和实力了,真是什么都扣在我头上!”

  在诸多所谓被“高估”的论断中,幕后操盘泰国正大集团收购中国平安H股股权案,肖建华开门见山便予以断然否认,“任何一个企业家,把几百亿的钱隐于别人身后,无论法律如何设计,这种风险之大,我是断然不会接受的。”

  作为A股市场民营资本派系的幸存者,“原罪”问题的探讨似乎不可避免。当记者抛出“明天系”从涉水资本市场伊始,便不断被曝出“制造概念、操纵股价、掏空上市公司资产”等诸多资本积累“原罪”时,肖建华亦将之斥为谣言。

  在4月15日本报记者对肖建华的独家专访中,自我辩护与创业“原罪”始终是两个焦点话题。

  “被高估”的庄家?

  “认为我们是庄家的人,是不懂股票的。坐庄的人一般是出不来的,真正坐庄的人会把自己装进去,那样,资金链肯定会断。”

  那么,肖建华和“明天系”的实力究竟有多大?

  曾有媒体对“明天系”和肖建华本人拥有的资产版图做过估算,称其旗下资产规模高达万亿,尤其控制多家银行、券商、信托等金融资产,在外界的描述中,一个“产业+金融”的资本隐形帝国雏形乍现,帝国掌门人肖建华则被冠之以中国资本市场“最后的枭雄”。

  肖建华认为,这是对明天集团实力“很大的夸大”,“计算方法不能因为投资银行就把银行的总资产看成企业集团的总资产。”

  肖建华多次声称,明天集团对金融机构的投资,均是财务性投资,并将此与史玉柱、刘永好、卢志强投资民生银行做类比。

  这位被外界冠以中国J·P·摩根,却愿以沃伦·巴菲特的门徒自居,反复强调聪明的投资者,目的是赚钱,而非只求控制。短短两个小时,肖提了不下8次巴菲特,“摩根和洛克菲勒的生活都很艰辛,摩根后来基本是被美国国会听证气死的,我只想做一个投资者,很真实的投资者。”

  肖建华1998年初涉资本市场,27岁便成为中国A股年轻的上市公司总经理,浸淫资本市场多年,就连他自己也说,“经历股市那么多年,很多人都认为我们是庄家”。

  此番他多次言及以巴菲特为师,也似有为己正名之意,这也是他为什么不愿意用“明天系”一词的原因所在。在“明天系”内部,更多愿意使用“明天集团”一词。

  “认为我们是庄家的人,是不懂股票的。坐庄的人一般是出不来的,真正坐庄的人会把自己装进去,那样,资金链肯定会断,而真正赚钱的人是跟庄的或者跟大势的人。”

  “我们最大的优势是投资能力。”肖建华显然对投资能力颇为自信——“我更多看大势。”他以上一波精准判断金融股大涨为例,试图佐证自己“对股市的判断还是可以的。”

  不过,肖建华的招牌式自谦并不能阻碍“明天系”在外人眼里的重重疑问。同时,这个自下认为能够精准判断大势的人,却表示对自己掌控的“明天系”并非面面俱到的了解。他多次表示“自己学文科出身”,对企业的细节并不太有兴趣,甚至不大会看企业财务报表。

  “明天集团的总资产、利润情况和别的民营企业差不多,同时代、同样时间、规模相差不会太大。”在肖建华的对标比较中,郭广昌掌管的复星集团被拿作是明天系的一个参照物。

  肖建华自称更关注战略层面的东西,具体细节则由其团队来执行。肖称热衷读书和自由,不喜欢程式化的生活。从2000年开始,肖建华有十年时间游历海外,“也很少到办公室”,用他的话说,“自我出国以后,集团日常事务我早已超然了。”

  肖建华何许人

  短短两小时内,肖建华5次谈及“我是学法律出身”。这或许是其能从鲁能私有化、太平洋证券上市风波中得以全身而退的“生存智慧”。

  毫无疑问肖建华和他的明天系,都是时代的产物,也是中国资本市场制度性产物,只是明天系的崛起过程,如同肖本人的一样,充满传奇,却又异常低调而神秘。

  出身农家,15岁考上北大法律系,18岁成为北大学生会主席。短短20年时间,以300元人民币起家创业到如今拥有资产不下千亿,声称热衷研究毛泽东战略和二十四史;肖建华崛起的故事颇像过往诸多中国资本市场沉浮起落的草莽英雄创富史。

  肖建华简单梳理了“明天集团”的历史:从1990年代中期在中关村“做电脑”;到1997-2000年,抓住投资法人股、金融股的机遇,获得“非常大的收益”;再到2000年以后转入PE投资,借用肖本人的话说,“很欣赏并学习了沃伦·巴菲特的投资哲学并进行了大胆尝试,应当讲效果很明显”。

  从2005年转向并购后,在肖叙述的明天集团蓝图中,他“最大的想法就是中国的民营企业家在中国走向世界的大潮中,能大规模的并购一些海外巨型企业。”肖的这一想法表面颇贴合民营企业通过并购急速扩张的心理。

  肖建华北大情怀很深,短短两小时内,共有5次谈及“我是学法律出身”,言下之意,北大法律系四年的严格训练为其树立了浓厚的法律观念,这或许是其能从鲁能私有化、太平洋证券上市风波中得以全身而退的“生存智慧”。

  “明天集团高层负责人自创业十几年来,没有一个人受过国家政法部门的调查、边控、讯问、处罚,所以种种潜逃如何如何,基本上都是一些不负责任的猜测。”

  当然,肖本人并没有过多将自己与唐万新、魏东等陨落的资本枭雄进行比较。在肖的叙述中,他也并非一个与世隔绝的“隐形富豪”。他交往的企业家和银行家圈子,不乏声名显赫者。

  肖居于其中,以自谦示人,念念不忘以“万人为师”:“企业形象建设、管理做的好的是郭广昌董事长,生活应该像史玉柱董事长,搞企业应该像马云,当企业领袖应该像董文标老板。”

  相较于投资哲学,这位自诩为巴菲特中国学生的资本大佬更热衷于谈论读书、二十四史和人性,这位自称在大学时代就在北大图书馆通读“马、恩、列、斯、毛”经典的人,常标榜为毛泽东唯物辩证法方法论的信徒,“毛主席的很多工作方法,放诸世界皆准。”

  明天控股集团工作宪法,亦即肖氏著名的“一个中心、五步工作法”;所谓一个中心,即时时刻刻对外学习,五步工作法,则是“分析事物全过程、花50%的精力进行调查研究、分清主要矛盾和次要矛盾、找到突破口、系统运营。”

  这多少与那个时代的北大学生有所不同。上个世纪80年代末,肖所处的北大,正是自由主义思潮的发源地,他做北大学生会主席的时代也是“非毛化”最为盛行的时代。




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