新西兰总理 Bill English -华页专访全记录
新西兰总理 Bill English
华页专访全记录
华页记者:韩茜 (Kate Han)
3月29日下午，华页迎来了新西兰总理Bill English。总理为华社朋友就中国国务院总理李克强访纽，移民，房价，治安，交通等方面做出了详细解读。以下就是本次专访的重点和全程记录（中文翻译篇）。
采访重点提示: (Key Points)
李克强访纽:
李克强总理都说了, 对和美国的关系很是乐观? 我们有啥好担心的?
中美闹矛盾的话, 我们首先要保障新西兰人民的利益。
移民:
总理暗示即将对技术移民政策再度进行微调。
建筑工人可能吃香。
父母团聚移民何时重新开放? 要等人口增加减缓了再说。
房价:
房价想管管不了啊! 那是市议会的事! 你拿计划，我给钱！10亿纽币摊在桌上, 奥克兰快来抢!
治安:
惩治罪犯还不够? 我们在狂建监狱! 大增警力! 看谁还敢乱来?!
青少年犯罪进监狱太危险! 居家监禁挺合适，其实在家被监控也很难受的！
交通:
奥克兰交通拥堵是好事! 因为在修路嘛！
什么时候可以修好? 这个嘛...至少市议会终于答应和政府合作修路啦!
Q Kate Han：总理您好，很高兴您能在百忙之中抽空接受我们的采访。您觉得自己的新工作怎么样？您享受现在的工作吗？
A Bill English：我很享受现在的工作，非常的忙，特别是我们有海外代表团来访的时候。
Q Kate Han：当新西兰总理，是不是比想象得更难一点呢？
A Bill English：实际上接手这个工作后，比我想像的更开心。说实话，这个工作挺好的。和我以前的工作很不一样，以前我是坐在办公室做很多文案工作。而现在我要到全国各地去，和形形色色的人见面，像今天我就非常开心。
Q Kate Han：太好了，那我们从您和中国国务院总理李克强的会面开始吧。我想谈谈两点。第一，新西兰和中国将在下月开始自由贸易的升级谈判，在和李克强总理会面的时候，你们有没有谈到对美国总统 Donald Trump外贸政策的担忧？有哪些担忧？如何解决呢？
A Bill English：我们谈到了中美必须为接下来的将出现的问题找到一个解决的方式，李克强总理对此表示很乐观，因为他说中国和美国在经济上彼此依赖，所以即使有一些小波折，也必须处理好。对新西兰来说，我们和中美两国有着不同的关系，但都非常重要。如果这两国有任何的争议，首先我们将会支持两国解决争议，其次，因为我们国家较小，我们会本着为新西兰的利益着想, 适应两国所做的决定。我对中美关系很乐观，李克强总理也一样。
Q Kate Han：您刚刚提到您会同时支持两国，那您如何平衡新西兰与中美的关系呢？
A Bill English： 新西兰和中美的关系各不相同。我们和美国有着稳定而悠久的关系，可是经济关系相对不那么紧密。虽然和中国的关系比较新一些， 但经济，贸易和投资方面都在稳步上升。我们和两国的关系基于不同的基础。我们会本着新西兰的利益，保持和双方的友好关系。
Q Kate Han：另一重点是，在李克强总理访纽期间，新西兰频频向中国抛出大礼包，很多是为了吸引中国旅客。比如， 将两国间的直飞航班增加20%； 中国游客的多次往返签证将从3年延长至5年等。而去年，新西兰收紧了对技术移民的限制，暂停了对父母团聚移民的申请。也就是说现在的战略是，让中国游客更容易来新西兰，同时让中国人更难在新西兰长期居留？
A Bill English：这两个政策都不是仅仅针对中国人的，我们欢迎移民，我们也欢迎游客。就这两方面来说，我们都在尽量制定有利于新西兰长远利益的政策。我们这里确实需要技术人才。现阶段我们有大量净流入移民，主要是因为新西兰人不离开，新西兰人流出减少。我们欢迎游客，所以我们需要在交通，酒店和旅游资源方面投资，以吸引更多游客。
Q Kate Han： 您提到需要更多技术人才，您是需要有技术的人呢，还是有钱的人呢？目前来说，很显然，投资移民可以比技术移民更简单快捷地拿到签证。
A Bill English：我们对投资移民签证的数量还是有限制的，政策比以前的也更紧。因为我们要确保这些投资给我们带来经济效益。这个很有效果，几年前，几乎没什么投资者来新西兰，现在我们已经吸引了一些投资者。
Q Kate Han：下面让我们来谈谈今年的大选。在上次大选中，大部分的华人选民把票投给了国家党，这一次，对于华人选民来说，有几个特别关注的方面。第一个就是房价问题。在全球住房最不可负担城市中，奥克兰排在了第四位。华人选民对房价很不满，我们想知道你在控制房价，使其可负担方面有什么计划？
A Bill English：计划也就是我们现在正在做的，就是更快的建房。因为其实大部分的决定都由奥克兰市议会做，由市议会来告诉我们基础设施建设需要增加多少资金，比如修建道路，或更多输水管道等等。中央政府下拨了10亿纽币的专项资金用于支持奥克兰和其他快速发展城市的基础设施建设。如果市议会可以向我们证明，他们可以更快地建房，我们就会为其基础建设买单。这体现了市议会和政府的良好合作。
Q Kate Han：也就是说你们还没有决定拨款给谁，正在商议阶段。
A Bill English：没错，是由市议会来规划项目，我们拨下10亿纽币， 他们决定在哪里开发这些项目。另外我们也制定了政府造房计划，从Northcote 和Tamaki开始， 在这些地方政府持有很多的房屋，我们将重新开发这些房屋，建造更多新房。其中部分将用于出售，增加供给量。
Q Kate Han：您提到建造更多的房屋是关键，这样的话，新西兰就一定会需要更多的建筑工人。有评论指出，如果新西兰移民局不尽快出台一些新政以吸引这些建筑工人和建筑商，那么新西兰或奥克兰就不可能解决房屋短期的问题。 您会在短期内考虑就此作出一些变化吗？
A Bill English：现在我们就已经在做了，在这方面我们有来自基督城的经验，在那里我们要在短时间内建造上千套住房，因为很多人的房子被（地震）毁了。我们吸引了很多工人去建房。这很花时间，地震已经过去6，7年了。在奥克兰，建筑行业迅速膨胀，我们已经努力吸引建筑工人，所以每年能建造一万多套住房。 我们很高兴在移民政策上做灵活的调整，以此吸引建筑工人。
Q Kate Han：对基督城来说，政府有一些明确的政策（吸引建筑工人），但对于奥克兰来说，目前还没有，对吗?
A Bill English：目前来说，建筑工人还是够用的，不过在建造材料供应和获得一定技术水平的技术工人方面，还是有压力的， 所以我们会和建筑行业合作，确保我们有足够的技术工人。很多房屋都在建造之中，包括很多大型的建筑项目。建造行业的飞速发展是前所未有的，我们需要更加小心确保把这个工作做好。
Q Kate Han：我们提到了您在房价可负担方面的计划。您能不能定义一下什么是“可以负担的房价”？ 是使平均房价低于100万纽币？90万纽币？可以给我们一个数字吗？
A Bill English：我无法给出数字。市议会决定有多少可用土地，批准多少建房许可，我们要求他们制定一个政策，房价会影响这些决策。所以如果他们看到房价上涨，那我们就会期望他们释放更多的住宅用地，这是他们的政策，由奥克兰社区自己决定。我们要求他们考虑到房价的情况，我们也高兴的看到他们做得越来越好，看起来他们需要更住宅用地。历史上，奥克兰市议会一向反对城市扩张，现在他们支持发展，这就是为什么我们可以建造那么多新住房。
Q Kate Han：也就是说市议会知道要新建多少新房，政府毫不知情？
A Bill English：我们只是要求他们考虑房价的因素, 因为我们对奥克兰的土地不直接作出决策。有时我也希望我们可以做出决策, 但这是市议会的法定职责。我们和他们一起合作，我们拨下10亿纽币放在桌上， 等市议会决定释放更多土地之后，我们可以为道路，水管等基础设施买单。
Q Kate Han：另一个华人选民关心的问题，当然就是移民政策。我之前也提到了一些。比如，父母团聚移民的申请已经暂停，很多选民很关心这个问题，我们想知道这方面的进展，什么时候会再次开放？
A Bill English：我们还在对其进行评估。 我可以理解这些顾虑，一家人想团聚，他们希望父母可以过来。 我们正在应对人口快速增长的问题，主要是因为新西兰人不再愿意离开祖国了。过去，我们每年都有三四万的新西兰人离开祖国，现在的净离境量几乎是零。所以我们尽量在平衡人口增长和我们对技术人员的需求之间的关系，适当做出一些调整。所以我们现在还在评估中，因为在新西兰，一般来说，移民数量一旦上升，之后就会降下来，而降下来的时候，我们就可以有更自由的（移民政策）。
Q Kate Han：那这个评估要多长时间呢？您会在大选之前告诉我们答案吗？
A Bill English：这是一个暂时的政策调整，所以我不确定，还在评估中。我们需要观察人口变化，如果我们认为可以有别的方式，可能会做出改变，但我无法给出具体时间。
Q Kate Han：那大概呢？1年？ 1个月？
A Bill English：我不能给出一个确定的日期。
Q Kate Han：移民人数还是在持续创造新的纪录，在大选前，您会宣布任何新的政策变化吗？
A Bill English：我们的移民政策一直都在进行着一些小的改动，毫无疑问，将来还会有些小的改动。因为我们需要维持平衡，确保满足我们对技术人才的需求，同时又要避免人口的过快增长。
Q Kate Han：您说您现在也一直在考虑一些小的改动，举个例子什么是马上会调整的政策？
A Bill English：比如我们最近一直在做的工作就是要获得我们确实需要的技术移民， 确保我们的技术移民类别确实是我们需要的技术。
Q Kate Han：另一个华人选民关注的问题是治安。您在上月宣布增加1125民警力。尽管如此，很多奥克兰华社的朋友还是觉得在街上巡逻的警力不够。还有就是，很多人认为警察处理案件，比如抢劫,的效率非常低下，和法庭系统的运作差不多。您对此怎么看？
A Bill English：我们才刚刚开始招聘新警员，我相信1100多名新警员会带来很大的不同。但是我们要按雇佣程序办事，招聘，培训，安排他们到合适的岗位，警方告诉我们，他们需要几年的时间完成,所以新增人员到位还是需要一些时间的。对于警方和法庭来说，我们针对被抓犯人，因为审讯过程太长了意味着很多犯人在监狱中等待审讯，所以司法部长Amy Adams在这方面在做很多的工作。包括和法官合作，让整个程序更加有效率。我们希望有一个安全的社区环境。我们知道有时候人们觉得不安全。我们在分析犯罪数据时发现去年在一些方面有所上升。数据在一段时间有所下降，然后又上升了，我们想尽力控制局面，所以才增加警力。
Q Kate Han：也就是说，你们更多关注审讯过程更有效率，而不是专注在高效地抓人？
A Bill English：警方会专注在这些让群众感到不安全的社区犯罪上，他们会决定如何分布警力，就像我提到的，在今后两年左右的时间，我们会增加超过1000的警力来，对于控制犯罪来说，很头痛的一点就是，不知道它会在哪里发生。大家都在要求警方严肃和高效地处理这些影响社区安全的行为。
Q Kate Han：还有很多华人选民认为，这些犯罪，例如抢劫，在持续发生，一个很重要的原因就是，新西兰对这些犯罪分子的惩罚措施太轻了。您同意么？
A Bill English：我觉得和其他国家比，我们有很严格的惩罚措施，有很人住进了监狱。我们和一些国家比，更容易把人关起来。这一点可以从监狱的数量看出，我们要花费十亿纽币建立新监狱。当然如果不需要建更好，可是更多的严重犯罪在发生，我们抓了罪犯，他们需要在监狱呆更长的时间。这就是为什么我们要建设更多的监狱，所以我觉得我们有很严格的量刑制度。
Q Kate Han：如果您真的认为（我们有严格的量刑制度），我来给您举个例子吧。去年5月，有四名青少年，偷窃了北地一家民宅价值超过8万元的东西。而这四名年轻人最终却被法院判处了居家监禁，一时间引起社会各界的强烈不满。有人评论说“把他们放进监狱才能让他们长记性”。可是法官说了，他只是在法律的条款下行事，国会才应该受到谴责。您会考虑在短期内对新西兰的量刑制度进行重新评估吗？
A Bill English：我还是觉得我们的量刑制度是合适的。法官确实希望在对待青少年犯罪的问题上，不希望把他们变成更坏的罪犯。有时候，年轻人做蠢事，不守法的事。我们从经验中学到，如果我们把他们放进监狱，会让他们变得更坏，而不是更好。所以我们很努力的让他们知道这样做的后果是什么，而不是希望把他们一遍又一遍的抓紧监狱。因为在监狱里，你会看到一些很小就被抓进监狱的人，他们在监狱中学会了怎样犯更严重的罪，然后他们出狱后就学以致用，因此会在监狱里度过很多时光。所以对于青少年来说，我们不希望把他们变成监狱的常客。
Q Kate Han：那您有没有确凿的证据来支持您的观点呢？
A Bill English：我们有一些证据表明，如果确保青少年看到这些后果，同时体会到后果，其实家庭监禁对他们来说是很困难的。他们的一举一动都会被监视，哪里能去，能做什么都会被限制。这样会确保他们不会成为惯犯。
Q Kate Han：另外一个话题是交通。 因为您刚刚也亲历了奥克兰的交通拥堵。（总理由于市区塞车，采访迟到了40分钟）您对奥克兰的交通状况怎么看?
A Bill English：交通堵塞的一个很重要的原因，是目前正在进行很多道路施工，出了机场就是Kirkebride道路工程或者CRL奥克兰铁路环线项目，CRL的隧道贯穿市中心，为此政府和市议会一起投资了15亿纽币。这会持续好几年的时间，所以会引起一些交通拥堵的状况。南部高速路连通线也是一样，很多工程在进行中，花费着巨大的投资，在某些地段可能会引起交通堵塞，但是大家应该可以想到这些工程完工后，会带来巨大好处。我们理解现在大家很头痛交通问题，我们在为其注入大量资金，很多大工程在进行，我们会继续注入资金，因为奥克兰是一个快速发展的极其受欢迎的城市，大家喜欢居住在这里，我们会继续投资，让它越来越好。
Q Kate Han：您提到交通拥堵的原因之一是我们有很多交通工程正在进行，我们知道奥克兰Waterview隧道将在今年4月通车，很多人表示，等了25年了，终于等来了，到底如何确保交通工程有效率呢？
A Bill English：我们需要对整个城市进行投资，因为不能在一个地方快了，在另一个地方又慢下来了。好消息是，在过去几年中，政府和市议会达成了协议，确定了交通建设项目，因为历史上，我们一直存在争议，现在终于达成了共识，达成了10年，20年，30年的计划，这就意味着我们会在交通工程方面更加快速而高效， 花费更少的时间争论，有更多的机会加速交通。不过还有一点值得注意的就是，每周在奥克兰都有成百上千的新车驶入高速，很多人使用公共交通，这是很好的事，我们会继续为其注入资金。
Kate Han：谢谢总理。感谢您接受我们的采访。
中文翻译：Kate Han & Tulip Qiao （华页）
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