宇宙下午茶丨刘宇扬：场地策略来自设计的克制与留白
TIME：2019.9.3
LOCATION：刘宇扬建筑事务所
INTERVIEWEE：刘宇扬 刘宇扬建筑事务所创始人/主持建筑师
INTERVIEWER：曹庆艳 南京大学建筑学硕士，自由建筑师
一杯下午茶，可以是心灵的小憩，可以是老友的聚会，可以是商务的洽谈，也可以是经验的传递。Verse下午茶，营造一次青年设计师与建筑大师面对面交流的机会，围绕专业话题，畅所欲言。2019年9月3日，Verse TeaTime宇宙下午茶第一期在刘宇扬建筑事务所开展。
关于申窑
“在这个项目上受到的最大的挑战是，我们自己心里清楚要做什么，但因为时间拖得长，那就要对自己策略有信心。但是只有信心还不够，还要不断的去检测策略的有效性，所以我们自己不是一成不变的。”
—— 刘宇扬
▲申窑一期入口广场
曹庆艳：您接到申窑这个项目之后，受到最大的挑战是什么？
刘宇扬：我认为设计的挑战不是来自外部，却往往来自内部，比如甲方的限制等，它会让你带着镣铐跳舞，作为设计师，你首先要知道自己想做什么样的房子。然后通过自己的专业素养，与业主方沟通，并得到他们的信任，才能顺利推进项目和设计的落地。
从整体情况看，这个项目有三个业主方，第一个甲方从事陶瓷产业主要做陶瓷文创艺术；第二个甲方专门经营办公出租业务；第三个甲方是做拆迁、小型房地产和改造项目等，相比前两位，他更熟悉建造部分。
从某种意义上说，这是一个很典型的城市更新项目，但由于三位业主都是民间的资本力量，并不是标准的开发商身份。所以他们在拿到这个园区的改造和经营权后，一开始对项目未来的经营方向并没有明确的概念。这个“狭缝中求生存”的项目最终会长成什么状态，设计师会起到很大的作用。
基于项目负责的态度，我们在做设计之外，也从它的造价、评效等方面进行了考量，通过全盘的考虑，和一套完整评价体系，我们会让项目从设计到落地，不会“掉到坑里”。比如，这里（手指图纸）我认为可以做个挑空空间，损失不了多少面积，但是可以在光线等方面加大整个空间体验度。另外一方面，因为我们与从事陶瓷产业的业主之前有过合作，互相建立了很好的信任关系。所以在设计策略上都能以我们为主导，他不会出手干涉。
在整个四年的项目过程中，还没有遇到哪一个我们的方案被他“毙掉”。在这样的前提下，我认为这次的合作是有挑战且愉快的。
所以，在这个项目上受到的最大的挑战是，我们自己心里清楚要做什么，但因为时间拖得长，那就要对自己策略有信心。但是只有信心还不够，还要不断的去检测策略的有效性，所以我们自己不是一成不变的。随着项目的进展，项目要求会有一些变化，我们的策略也要做一些适用性的调整，但是不能随他起舞，他说什么就改什么。就这样的话，你设计其实做不好。
▲申窑一期鸟瞰图
曹庆艳：关于申窑这个项目，您用了怎样的设计策略来操作这个项目的呢？
刘宇扬：设计策略的准确性很重要。如果上来我只想表达一个特定造型，如网红空间，或者想要做特殊业态，那就容易被这个想法限定。思维一旦卡住，就很难往前推动。设计是有局限性的，你不可能用设计改变项目的业态，你只能做一种适应性的调整。在这方面我们是很放松的。
我们从申窑一期开始讲就会比较清楚。从鸟瞰图上（上图）可以看到一期的整体范围。改造前，整个项目是由一个三层板式办公楼，一个两跨厂房，和一个更长的大跨厂房组成。这三栋房子结合在一起，当做一个整体考虑。之前我们跟业主讨论做秀场，后来发现这个业态不容易做活，所以只能把它当成出租办公来做，也就决定了厂房空间必须得做夹层。
所以，一个比较简单的设计策略，就是在里面做夹层。做夹层有两个条件需要满足。首先，业主也不清楚按多少平米去租比较合适，可能会分大点也会可能分小点，所以我们一定是做到这种灵活性，保证它怎么分割问题都不大。其次是，厂房部分有30米进深，自然采光不好，
我希望有光从天窗进来，照亮整个空间。你看平面（下图），接下来的几个动作是这样的。
▲平面图
一．在出入口处做入口广场。整个场地上只有华江路上一个很小的唯一的出入口，而且原来它的前面有一排商业界面，它是属于第二排。整个场地被窝在里面，因此入口处需要被打开，把人流引进来。
二．在场地内做环路，让道路环通。这个策略我们一直是很清晰的。因为两个厂房空间进深太深，所以我们从中间切一个公共通道出来，也就是一楼墙面拆除，做架空，道路可以在这里形成一个小环通，以便捷交通。
▲公共走廊区域
三．在二三楼做一个六米宽的公共走廊。地面上局部设置透光地面，即采用玻璃钢格栅做承重结构，上面铺安全玻璃，人可以从上面踩过。天光通过玻璃钢格栅采光地面，从最顶层一直撒到最底层空间，让整个空间亮了起来。
四．我们只控制公共走廊两边的墙面，让业主自行切分办公空间。这样它可以任意切割，灵活性很好，便于出租。所以一期二期都在没有完工之前，就全部租掉了。公共走廊两边墙面是用阳光板做的，里外都可以透光，这样既能保证视线上的干净，同时又有很好的透光性。
五．我们在立面空间上做了一些退让。原来整个建筑的立面是平的，通过在立面上做进退，让一部分结构露出来，留下一些原始结构的痕迹。
一期做完以后，有一次我带一些外国朋友去看，他们觉得这很像纽约SOHO。租户在他租借的范围内做了各种改造，有的在阳台上种花，有的里面又做了夹层，养狗，睡觉等。这样的一个原始的废弃厂房，经过改造后出租，再由租户不断地自发地去丰富里面的内容，焕发出了新的生命。
接下来我们看申窑二期，二期主要是由一栋三层的办公楼和旁边一栋一层的食堂组成。我们的改动是在原有土建的基础上来操作的。
我们把一期的基本语汇打散用在二期上，所以它是一期的爆炸版。整个园区的设计里面有一个陶瓷的概念。做陶瓷的业主罗先生有说过，一个陶瓷的成品，可能要打碎一百个，才能拿到一个他想要的。我觉得这个说法特别好，有一个专业态度在里面，我们就用了打破这个概念。把这些弧线，做一个抽象化的做法，形成了建筑内外各种大大小小的内弧外弧，建立了一个新的空间秩序和外在形象。
曹庆艳：关于食堂的处理，您的解决方案是，保留原来的建筑体量，并由原来的一层增加至五层，这样做似乎增加了结构的负担，对新的功能空间而言也有一定的局限性，您做了哪些方面的考量？
刘宇扬：主楼的结构是新旧结合，而食堂的结构完全是新的。食堂的原结构不能继续使用，所以必须全部拆掉重新建，但是原建筑体块做了保留。把这个体块保留了。因为没有这个体块，就没有延续性，这个场地可能就散掉了。
这个部分的功能，一开始是按酒店策划的，后来由于业主没拿到酒店执照，所以只能做创意办公。我们在设计的时候，它的大堂是按酒店配置的，选用了一些质感比较好工业感不强的材料，采用了更强调材料细致感的做法，所以大堂完成度比较好。这栋楼的一层虽然没有按照酒店食堂来做，但是仍然可以拿出来出租，所以整个空间留下来是有意义的。
曹庆艳：我们回到这个项目的开始，假设政府允许拆除重建，业主方也没有意见，但你可以不拆，就是说，我们回到一个保留与不保留，保留多少，这个度的问题上来。您是如何看待这问题的？
刘宇扬：拆或者不拆，不是一个美学问题，也不是一个设计问题，这是一个政治问题。从前提上讲，如果原建筑允许拆，它就不是这个项目，而是另外一个项目，那就不会做同样的业态。这个项目最大的局限性在于场地。基于原始场地，一期二期之间的水景是策略上一个比较成功的处理。这个骨架留在一二期之间作为工业景观，有一个调和的作用，是两个建筑空间上的一个起承转合。
在所有这个项目的出版图里面，最出彩的就是上面这张图。讲到这个部分，我想表达的是，在场地有局限的前提下，需要把场地的空间感做出来。包括一期中间的架空通道，并把绿化延伸进去，也是这个目的。整个场地经脉打通，流线通了，视线通了，人流通了，整个场地就火起来了。
所以说重新做的话，就不是我们这个做法，会有新的规划要求，功能要求，它就是完全不同的方案，所以其实没什么可比性。就这个项目而言，我们的精力主要聚焦在非常具体的点上，是完全基于现有条件，去做出一个新的空间来。这个项目呈现的是，实实在在的解决问题，因为原建筑不能拆，但是可以改，所以你要去真正意义上的把它盘活，而新建我觉得是达不到这个效果。
曹庆艳：当我从媒体上看到这个项目的时候，我其实很难注意到它的亮点，您刚才讲的这些很细致的考量，我们大多数人还是看个造型。建筑的形式是很多建筑师的执念，却不是建筑真正使用者最关注的问题，这种错位关系您是如何看待的？
刘宇扬：这跟媒体或媒介有关系。媒体的这种传播，特别是公众号是一种快速消费。我们从媒体上看到是二维的图片图纸，或者视频，都没有实实在在的空间体验感。平面是很技术的东西，就大部分人而言，其实没有那个心情去仔细看。而且我们现在基本上都在手机上看，屏幕那么小，很难耐下心来去看。实际上我们在做这个项目的时候，平面图都是打印A1的图纸，我们在这个尺度上面去要细抠一些东西，然后会建实体模型去推敲，所以建筑它本身就会有这几个层面，这是没办法的事儿。但是到一定程度，就会产生审美疲劳，就会想要看到一些更深层次的东西。
你知道它是一个肤浅的东西，但你也不能完全忽略它，然后在你的创作里面去做一些更深层次的东西。我们作为建筑师，不是为了让媒体看到而做建筑，还是你本身有更长远的建筑追求。如果第一时间人家看不到，你还有第二时间，还有第三时间。比较严肃的专业媒体，或者评论家，他可能就看得到这些更深层次的东西。但那也不是目的，目的还是属于使用者是不是觉得还有意思。比如申窑这个项目，我们去跟老板互动的时候，有时候也会跟住客聊两句，大家都觉得这个项目很好玩，对我们做的东西，很有感觉。就是在这样一个大家都愉快的情况下，最后把一个你自己认为挺有意思的东西做出来。
云庐酒店
“在这个关键的时间点上，设计师跟业主的互动，一定是既互补也是平等的。同时你又能够提一些东西，是他可能没想到的。这实际上这是一个策略性的转变。”
—— 刘宇扬
曹庆艳：我还关注了您做的云庐酒店这个项目。这个酒店的整体设计是比较克制的，尤其是景观设计。您是基于哪些方面的考虑呢？
刘宇扬：我的项目都比较克制的（笑）。这个问题在这个项目上是非常简单的，你放开眼睛看，整个大环境就是个大景观。以前乡下农民盖房子，就是在他自己小小的宅基地上做。简单的三跨，中间为厅，两边卧室，仅此而已。所以以前的生活是非常朴素的。天气好的时候，人就在外面活动，下雨或睡觉的时候就进到房间里。这些室外的场地就是延展的客厅，所以根本不会在院子里面种一堆绿化。
曹庆艳：所以很自然的可以理解为，就整个项目来说，实际上是对原有生活方式造就的生活空间，这个内核的一个提取和清理。我看了网上的关于酒店的有很多评论说，原来酒店还可以这样做，感觉像是进了村一样的，很有意思。
刘宇扬：所以这个也是我们核心的一个想法。比如这个原来的入口，我们把这个已经塌了一半的房子拆掉，用阳光板搭还原出一个虚的入口空间。把原来的形保留了，我们用了这样一个还魂的方式，来表达这个概念。再比如这道院墙，原来是人家的院墙，为了能走通，我就切个口，两边就用砖收头，没有特别再去处理。又比如，这个后院里面有一棵果树，我就保留下来，只是地面铺装了一下。还比如，这个广场，我很清楚我要做什么。这是两户人家的院子合并成的，中间原来有一口井和一道墙院墙，院墙两边原来标高不一致。我们把中间院墙打通，水井保留，广场标高做到一致。这个广场空间跟旁边的建筑在平面上和高度上看都是一比一的关系。就整个项目而言，它的核心公共空间就是这个广场。
曹庆艳：像广场空间这种留白的做法，其实赋予了空间很多可能性。看到这个广场，我就会想，是不是会有很多好玩的事情，自然而然地就在这里发生了？
刘宇扬：最好玩的就是把空间给到使用者。每次去云庐酒店的时候，只要天气好，晚上吃完饭，我们就会排一长排这样在中心广场喝酒。有小孩在的话，我们就会在广场上放个屏幕，一起看户外电影。白天天气热的时候，小孩们就会在这个井边一直玩耍。当时井边有一个小小的浴缸，小孩们全部往里面跳，玩得非常开心。在这里，其实不需要给空间设计什么活动，把这个空间留给使用者，就是最好的设计。
这个空间还有一个最厉害的地方，就是你放眼看整个项目所在的大场地，周围这些山已经让人叹为观止了，坐在这空间里看山，就已经非常就足够了。城市里来的游客就很愿意到这里，前一段时间他们那才办了一个香港明星的婚礼。
曹庆艳：这里还要延伸一个问题，我们做项目的时候，很重要的一点就是，要精准的抓住这个项目的关键点所在。您是怎么做到的？
刘宇扬：对，然后这个业主还要听你的。我和业主花了3、4天的时间，一起去各个酒店去体验，去各个餐厅试吃，了解市场情况。根据市场情况，我们就给业主一个策略，就是房价千万不能低于一千。在这个关键的时间点上，设计师跟业主的互动，一定是既互补也是平等的。同时你又能够提一些东西，是他可能没想到的。这实际上这是一个策略性的转变。像我们做申窑，我很清楚，那里收不到高租金，做不了高端办公。我就跟业主说，如果一平米要出10块8块的，那定位就错了，所以这里一平米租三块钱。我们工作室所在的区域，办公一平米出8块，10块，15块正常。所以这个就很清楚，它在市场上定位要准确，然后你在设计上就可以玩得比较放松。
一个青年建筑师向业界大咖的一些请教
“这个好像我觉得也没有第二法则，就是我看到好的建筑，我是愿意在那边待上一整天的，就是东看看西看看拍照也好，坐在那边感受也好。”
—— 刘宇扬
曹庆艳：从您的履历了解到，您有从医学跨专业到城市规划，再到建筑学的学习经历；这些经历使您有着更宽的知识界面，和多维度看问题的方式，这是很多建筑师所没有的经历和能力。您从中得到的启示是什么？
刘宇扬：我的那些不同的经历，是人生经历，那个知识对建筑不是一个直接的关系。另外一个角度讲，建筑它从来都不单一专业，它有结构，有人文，有策划，有材料，有城市，有景观，有室内，等等它涉及的到的专业面很广。一个真正好的建筑其实它是综合的，同时它有取舍。
所以说，多专业的知识储备可以让你跟不同类型的甲方能够有效沟通，达成共识；而专业内的这个层面，那一定是你自己在建筑学这个专业知识的积累。这就要求建筑师要不断地去学习去成长，这个职业有意思点在也在这里，就是不再重复自己。
曹庆艳：自主的设计事务所在项目的接触上还是比较全面一点的，有很多空间可以发挥，但是比如在很多商业的公司，可能做住宅就做住宅，做酒店住宿酒店，可能画施工图的就画施工图。在这类公司工作的设计师，应如何避免被固化，并保持不断进步？
刘宇扬：这个问题就要分专业内和专业外这两个面去分析了，就是你要理解大的环境。现在是一个在急速转变的时代。跟过去20年不一样，做住宅20年，它可以按一个户型一个套路就把这个钱就赚饱了。现在这样的项目已经没了，你要活下去，就要变，这是一个外部环境。内部就是从内在的，你不那么认命，你想折腾一下，哪怕你给我一个住宅，我也想折腾一下。现在来说其实外部已经在变了，所以你不变是不行的。但是怎么变，这要看个人的自我设定。
曹庆艳：如何提高设计者的专业度和成熟度，您能给我们这些年轻一点的建筑师一些建议吗？
刘宇扬：我倒觉得是这样子，那你就看看你自己缺什么。你去分析自己，因为你最清楚你自己，比如你的成长经历，你受的教育，你的工作经历，你去发现你的短板，和你想去到的方向，然后从一个点开始做起。
这个没有第二法则，必须去积累。就是我看到好的建筑，我是愿意在那边待上一整天的，就是东看看西看看拍照也好，坐在那边感受也好。
比如今年去了一趟芬兰，我就待了一个礼拜，一天就看一栋房子。你可以给自己一个布置一个阶段性任务，就定点去看，然后看的时候你就要去用心去观察，画草图，拍照记录感受。你把自己的状态转回到，很纯粹的就是为了建筑学。很纯粹的感受光线空间材料。这种感觉的东西，吸收多了，自然而然你的设计可能就会把这些积累融入进去，或许会从一点上去释放。
最后还是要沉下心来去做。而且你不要想着今年看到明年马上就有变化。我虽然现在看房子看得少，但是我还是会选择性的去看。那些大师的经典之做或者一些特别好的场景，还是会给你很多启发的。可能越到我这个阶段，我可能看更多是那种有历史的老房子，比如意大利文艺复兴时代的一些建筑等。
-END-
图片提供：刘宇扬建筑事务所
下期预告：与张斌的宇宙下午茶
事务所预约及采访者报名请发送邮件至verse@designverse.com.cn
点击“阅读原文”进入designverse-刘宇扬建筑事务所主页