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李帕蒂在瑞士电台的三次采访

2015-12-11 每晚一张音乐CD



1950年7月27日,日内瓦广播电台佛朗索瓦•马涅纳对迪努•李帕蒂的专访

  

  马:我们非常高兴地欢迎您来到日内瓦广播电台。您在瑞士日内瓦的许多听众,实际上全世界的人,听到您身体最终好起来都会很高兴。我相信您已经恢复到可以再公开演出的程度了。您刚刚在日内瓦广播电台为英国的公司(EMI)录制的一系列辉煌的录音就是最好的证明。我听说您整整录了长达十六英里的磁带!这是真的吗?

  

  李:这千真万确。我们录的磁带大约有四十二公里长。现在很清楚,最后产品的质量至少不会比它差。但是二十四面醋酸基意味着可怕的工作量。当然,它是极端累人的,但是从艺术角度说,我认为我们都发觉它精妙的令人满意。而且磁带上录制了这么多的音乐,就意味着我们能够选择最优秀的。

  

  马:所以,尽管持续了十多天枯燥乏味的工作,您一定很满意录制工作的质量。

  

  李:实际上,我根本没觉得累!我得感谢我在日内瓦的医生——尤其是杜布瓦-费里耶博士和雷蒙•萨拉赞博士。他们悉心地照料我:我现在觉得已经完全康复了,感觉非常棒。

  

  马:现在,既然您在这儿,坐在钢琴前,为我们弹奏一些您刚录制的曲子好吗?让您尤其感觉快乐的曲子?

  

  李:很荣幸。肖邦的A小调第三号华尔兹怎么样?(音乐奏起)   

  马:我代表我们所有的听众感谢您,大师。我确信他们得知您现在已经录制了肖邦差不多所有的华尔兹,一定非常高兴。但是我现在有个不同的问题:如果有人给您一份全新的谱子,您有什么方法吗?您不仅仅是读那些音符吧?

  

  李:如果你愿意知道真相的话,我告诉你吧:我其实没有什么所谓方法。但显然这里得有个计划。否则只是学习谱子就得拖上好久。细读谱子和学习是很困难,然而这也是最让人有满足感的事情。所以我在最初的几个星期里学习谱子。但是我根本不碰钢琴!尤其是当作品是一首钢琴协奏曲的时候。按照这种方法,你就不仅仅能学会钢琴部分,还能学会整部作品。只有当那时候,我才会真正坐在钢琴前。比如在肖邦的钢琴协奏曲里,在一个需要技巧的地方,在钢琴部分找出作曲家的笔迹是多么让人吃惊的事情!如果我真正地懂得了作品的处理,并印在记忆中,那么我在很长时间内都会记住如何自然地弹奏它。我一旦做到了这些,我将去学习谱子中所有的微妙之处;作曲家真正希望的。整个过程通常需要一到两个月。这时我知道如何演奏,但是我不会在公开场合演奏。还没有准备好。于是我把它放到一边搁置几个月。第三步,我回到这首作品,使它臻于完美。作品看上去是自己成熟的,然后某一天,我就准备登台了!

  

  马:在您的众多乐迷看来,您不仅仅是伟大的钢琴家,还是一个巴赫众赞歌的伟大诠释者。您对巴赫情有独衷吗?

  

  李:我想是的。在巴赫的音乐中我感觉到清静,最少的不纯正。我想它是我效果最佳的作品,尽管我并不曾专注于巴赫作品的演奏。我真的想尽可能地享受更宽的曲目范围。但是最后分析下来,我猜我会花我大部分的时间去弹巴赫。

  

  马:如果我没记错的话,最后几天里您录制了巴赫的一些作品,今年我们庆祝巴赫逝世200周年,这可是个喜讯。您能告诉我们一点这些录音的情况吗?如果可能,您能为我们再弹一些巴赫呢?

  

  李:当然。我将给你们弹奏F小调众赞歌,原来是一首管风琴众赞歌,布索尼改编成了钢琴曲。但是演奏之前,我想提一下上周日晚上一个非常愉悦的时刻:日内瓦广播电台允许我单独录制降B大调帕提塔了。十月将发行。非常简单的制作,几乎不费什么事,不像肖邦的华尔兹,我们得花一整个早晨去对付一首华尔兹。如果你允许,我将演奏F小调众赞歌。

  

  玛:谢谢。(音乐奏起)

  

  

  洛桑。1950年8月亨利•雅同对李帕蒂的广播采访

  

  雅:迪努•李帕蒂最近在卢赛恩参加了一场音乐会的演出,还有阿尔贝特• 罗赛尔(Albert Roussel)的第四交响曲。这是他对罗赛尔的评论。

  

  李:我认为第四交响曲在罗赛尔的作品中是极为重要的,它显示了他独特的法国式的创作中一些很新的东西:恺撒•弗朗克的影响,以及德国复调音乐的直接影响。我很喜欢它,但是仅仅一次演奏对形成最终的印象还不够。我喜欢的是它能驾驭的线条,尤其是第二乐章中。非常完美的统一,同时非常简明扼要。我预计公众会很喜欢它。但是它同时也会合认真深入乐谱的严肃音乐家们的口味。

  

  雅:作为一个理想的莫扎特诠释者,李帕蒂现在解释一下莫扎特的钢琴协奏曲的发展脉络。

  

  李:我认为,在莫扎特在协奏曲中钢琴和乐队相互影响是相当重要的一个转变,这点比在钢琴独奏部分的任何东西都重要。我要说,它们是以一种意大利式的风格开头的,然后逐渐在其中出现更多德国式的东西。看他的最后一个C大调协奏曲(译者注:莫扎特最后一首钢琴协奏曲为降B大调,而C大调的协奏曲有K.503和K..467以及K.415和K.246,这里可能指的是K.503)吧,那里已经能看见早期的贝多芬了。我认为这里实际上钢琴部分的变化要小于协奏曲结构的变化。

  

  雅:那天晚上李帕蒂演奏的莫扎特钢琴协奏曲是他自己写的华彩乐段。下面是他关于这些华彩乐段的想法。

  

  李:我写了自己的华彩乐段,不过只有莫扎特的钢琴协奏曲如此,数量也不多——否则我不会如此大胆了。如果我在音乐会中能够即席创作的话——很不幸今天我们并不能如此,因为我们不再像以往那样训练成如此:但如果我能的话,我一定很乐意这样做。现在既然我做不到,我就试图在纸上写下来创作的华彩乐段,试图组织协奏曲中尽可能多的主题;尽可能忠实地保留莫扎特的风格,但是加进去莫扎特以后我们学习到的东西:毕竟,1950年今天的华彩是写在纸上被多次演奏的。今天的钢琴的声音也比莫扎特时代所能制造出的钢琴更洪亮。我认为在华彩乐段中你要加入的不仅仅是今天演奏实践中的进步,也要包含当今钢琴技巧上的进步。然后还要坚守莫扎特本原的风格。

  

  雅:在最后的采访中,请允许我表达我自己的敬意,不仅仅是对伟大的钢琴家的敬意,还是对一个作曲家的敬意。李帕蒂告诉我,在他最成功的作品《罗马尼亚舞曲》中,他正试图在钢琴与乐队之间找到某种平衡。

  

  李:在《罗马尼亚舞曲》里,我安排钢琴一个可怜的小兄弟的角色,因为管弦乐队太大了,而且我认为在曲子里钢琴不太重要,只是助奏的角色。如果按照我的设想,我很快就能写出一首钢琴协奏曲来,我将做相反的安排:比如我会安排一个小乐队,单管编制,这样每一个独奏家将会有表达他们自己的自由。但这样也会给予钢琴它自己的角色,肖邦曾给予过它,我们今天也不能以伴奏的管弦乐队太庞大为借口低估它。

  

  雅:亲爱的听众朋友们,最后我们将怀着巨大的热情聆听迪努•李帕蒂谈谈他自己的作曲情况。这样这位艺术家最不为人知的一面也离我们更近了,这种缺失使我们丧失了许多他曾由衷地给予我们的欢乐。

  

  李:过去几年我都在生病,我只写了几首曲子:比如一首管乐四重奏,还有一些旋律……没有系统的作品,但我希望今年冬天能恢复创作。

  

  

  1950年9月29日日内瓦广播电台,弗朗茨•瓦尔特对迪努•李帕蒂的采访

 

  

  瓦:明天,在日内瓦青少年音乐协会(Jeunesses Musicales),伟大的钢琴家迪努•李帕蒂将举行一场音乐会。这也将是李帕蒂在瑞士的演出季的开始,真是让所有人高兴的事情,因为我们知道李帕蒂先生在过去的纪念里和疾病所进行的斗争。请允许我问您一个问题,也是所有听众想知道的问题,李帕蒂先生,您的身体现在怎么样?

  

  李:我很高兴医生能够允许我再开音乐会。尽管最近的贝桑松音乐节上我还有点小问题。

  

  瓦:那您取消音乐会了吗?

  

  李:没有。音乐会前一个小时,我感觉很虚弱,真觉得自己恐怕只能弹音乐会的前一半了。但是当我踏上舞台的时候,听众是如此温暖和激动,我觉得充满了活力,弹完了整场音乐会。我相信,所有的音乐节里,贝桑松音乐节是最佳选择之一,配的上任何地方的职业音乐家和音乐爱好者们全身心的赞誉。

  

  瓦:您最近录制了很多唱片。

  

  李:是的,七月我录制了肖邦所有的华尔兹,以及一些巴赫和莫扎特的曲子。一共十二张唱片,十二天充满激情和紧张的工作。我让从英国专程来日内瓦的六位英国工程师工作得筋疲力尽!两天前我刚把他们送回伦敦,让他们从我施加在他们身上的压力下解脱出来!

  

  瓦:听起来似乎您已经恢复了以往的精力!今年冬天您有什么特别的计划安排吗?

  

  李:我通常不喜欢谈论这些,因为它们总是带来坏运气。10月9号,我希望在苏黎士开一场音乐会,然后几天后,去伦敦,开两场音乐会,然后一段时间和乐队录音。今年冬天我限定自己演奏的得尽可能少,因为我不想损害我的健康的恢复过程。

  

  瓦:请您告诉我,您选择在青少年音乐协会的资助下在日内瓦开始您的演出季,仅仅是一个巧合吗?

  

  李:你知道,1946年,我非常幸运能在保罗•萨彻尔的指挥下演奏莫扎特的C大调协奏曲,当时就在布鲁塞尔为青少年音乐协会的一万多成员演出的。我怀着对这个组织的崇高的敬意回到瑞士这里,我想我正在以某种特殊的方式,在瑞士通过我的学生雅克•沙皮耶的活动,为的是同样的目标。所以我非常高兴能以明天在圣•皮埃尔剧院举行的青少年音乐协会的巴赫协奏曲来为我的日内瓦音乐季开头。我喜欢青少年音乐协会的主意,因为它使音乐接近小孩子,使朴素的年轻人能够进入本不可能为他们开放的王国中。

  

  瓦:我代表青少年音乐协会感谢您。我相信明天他们也同样会感谢您。我还想再问您一个问题,我希望您不会觉得太草率:您是这些年在日内瓦和瑞士成长起来的。我们觉得您是属于我们的艺术家队伍的。您能告诉我们您最初如何到瑞士来的呢?以及为什么您选择在这里扎根?

  

  李:当然。当我1943年10月到达瑞士的时候,三场音乐会后我就病倒了。日内瓦音乐学院的院长——亨利•加尼班(Henry Gagnebin)先生——我非常荣幸地得到了他授予我的钢琴教授的职位,此职位以前是亚历山大•穆图(Alexandre Mottu)的。这改变了我的生活。我整个生涯非常快乐的发展都得感谢你们日内瓦市民给予我的的友善和喜爱,我非常爱你们,感谢你们。我想再次感谢亨利•加尼班先生,感谢他过去纪念给予我的关心。

  

  瓦:事实上,您的生涯发展的非常独特。但是很遗憾您不得不放弃音乐学院的教职。这是一个正确的决定吗?

  

  李:我不认为如此。我在日内瓦音乐学院教了五年书,我学到了很多事情。当你教学的时候,你同时也在学习,这是很有益的。如果今天我不能在音乐学院重拾教鞭,我和纳第阿•布朗热商议明年春天在日内瓦音乐学院开始讲授音乐表达的课程。

  

  瓦:这可是个好消息,会让很多音乐家高兴的。遗憾的是时间不多了,但我仍然想告诉我们的听众——快速地在李帕蒂先生打断我之前——曾经我们身边有过壮美的英雄主义的事例,迪努•李帕蒂就是冷静的英雄主义的代表,微笑坦然的英雄主义使他哪怕在最艰难的时候依然屹立不倒。现在他将给我们证明。迪努•李帕蒂,您现在给我弹奏一首明天音乐会的曲目吗?

  

  李:好的,现在我想演奏巴赫的g小调西西里舞曲,来自降E大调长笛与羽管键琴协奏曲。

  

  瓦:非常感谢您。

  

该录音保留在Hommage: A Tribute to Clara Haskil and Dinu Lipatti这张CD中,弥足珍贵!



这张CD找了下没找到哪里可以聆听,不过百度云肯定有。另外这张碟的介绍非常之长。可以点击阅读原文,下次也会整理一下给大家。


专辑曲目:

CD 1: Clara Haskil
Franz Liszt

01.Etude de Concert No.2 'La leggierezza'
Carl Heinrich (?) Graun
02.Gigue in B flat minor [dedicated to Carl Heinrich Graun]
Francis Poulenc
03.Presto in B flat major
Felix Mendelssohn
04.Piece caracteristique Op.7 No.4 in A major
Johannes Brahms
05.Capriccio Op.76 No.5 in C sharp minor
06.Intermezzo Op.76 No.4 in B flat major
Alexander Scriabin
07.Prelude Op.15 No.2 in F sharp minor
Sergei Rachmaninov
08.Etude tableau Op.33 No.2 in C major
Ludwig Van Beethoven
09.Piano Concerto No.2 in B flat major, Op.19
Robert Schumann
10.Theme & variations on the name Abegg in F major, Op.1
Wolfgang Amadeus Mozart Piano Concerto No.9 in E flat major, KV 271 'Jeunehomme'
11.Allegro
12.Andantino
13.Rondo presto
Johann Sebastian Bach
14.Choral 'Nun komm' der Heiden Heiland' BWV 599

CD 2: Dinu Lipatti
Johann Sebastian Bach

01.Choral 'Nun komm' der Heiden Heiland' BWV 599
02.Interview with Dinu Lipatti by Francois Magnenat, July 27, 1950, Geneve (during this interview, Lipatti plays the Chopin Waltz No.3 in A minor and the Bach Organ Chorale in F minor, arranged by Busoni)
03.Interview with Dinu Lipatti by Franz Walter, September 29, 1950, Geneve
04.Interview with Dinu Lipatti by Henri Jaton, August 1950, Lausanne
Bera Bartok Piano Concerto No.3
05.Allegretto
06.Adagio religioso
07.Allegro vivace
Dinu Lipatti Sonatine pour la main gauche
08.Allegro
09.Andante espressivo
10.Allegro





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