VIA 安哥拉媒体 伊莎贝尔
洛伦索接受独家专访，回应“罗安达解密”文件揭露的事实，称安哥拉当局绝不会与伊莎贝尔谈判，同时，就其他反腐问题等回答记者提问。
有关“罗安达解密”文件，安哥拉总统洛伦索首次接受媒体DW记者Adrian Kriesch独家专访，回答相关问题及其治国理政观点。
“罗安达解密”文件详情：这一刻起桑托斯家族臭名昭著，世界重新认识安哥拉
采访实录如下：因昨日已经发出前半部分，现将顺序调整，将已发内容部分置于本文后半段。全文较长，如发现明显翻译写作瑕疵望指正。
提问：但是，像伊莎贝尔·多斯桑托斯这样的人说，这是（当局反腐政策）一场政治目的的“迫害”。这位女商人亲口也是这么说的，我在安哥拉与一些人交谈时也有一种感觉，一些有权势的人仍然无法撼动。
例如，前副总统曼努埃尔·维森特被控向一名葡萄牙检察官行贿近100万欧元。你亲自敦促将这一案件从葡萄牙转移到安哥拉，但自那时开始，这起案件几乎毫无实质进展。现在曼努埃尔·维森特基本上是您的顾问…回答：没有人能说:“我不能被起诉，因为我的邻居也没有被起诉。”司法程序不是这样运作的。如果你想谈谈曼努埃尔·维森特的案件，我们实际上要求将案件审判权移交给安哥拉，而且这一程序已经在进行。况且移交这并不意味着赦免。安哥拉最高检察院-PGR正在处理此案。几天前，PGR也公开表示，前总统和前副总统在(任期结束后)的前五年都享有豁免权。提问：也许您没承认过，但有消息称他一直在给您提供建议…回答：这是假的。这位先生（曼努埃尔·维森特）不是我的顾问。我的真正顾问也是众所周知的。有人醒来心情很好，突发奇想制造这个梦境。他不是我任何领域的顾问。有人说他是我石油领域顾问，但这绝对错误。他不为我工作，既不是收费的也不是免费的。有很多方法可以调查这些事情。因此，任何想要调查的人都可以自由地这样做。你会发现我说的是实话。那些不希望案件审判从葡萄牙转移到安哥拉的人编造了这个谎言。有些人不喜欢安哥拉要求将案件从葡萄牙转移到安哥拉的坚定立场。但是，我重复一遍，仅仅把一个案件从一个国家转移到另一个国家并不构成无罪。提问：您以前任安哥拉人民解放运动秘书长，也是国防部长。您和前总统很熟悉，并和他一起工作了很长一段时间。为什么您在那段时间没有提出这样的批评?回答：事实上，当时我是在何塞·爱德华多·多斯·桑托斯总统的领导下工作的。我们都只是做自己份内的工作。他是一位执政近40年的总统。没有人敢说他不是系统的一分子。我们所有人都是系统的一部分。但是，那些能够更正确地纠正错误，并改善好的地方的人，恰恰是那些从内部了解这个系统的人。所有的革命都是这样，如果你认同这件事的话。做出重大改变的不是外人，而是那些了解这个体系的人。在俄罗斯进行改革的是俄罗斯人；在中国进行改革的是中国人。前东欧所有国家的改革都是由这些国家的人民和政治家进行的。局外人一开始对国家和人民的现实情况知之甚少，全世界都是这样。葡萄牙康乃馨革命是由葡萄牙人和马塞洛·卡塔诺政权的人发起的。当然，反对派非常希望看到他们在社会中进行这些重大的改革和变革，但就安哥拉实情而言，情况并非如此。我们党一直统治着这个国家，我们正在进行绝对必要的改革。提问：您说自己在这个系统已经很久了。那么您本人也一定意识到这是一个非常腐败的系统，而这也正是罗安达解密文件所展示的内容。回答：正因为多年来我亲眼目睹着如此严重的腐败现象，现在我不允许这种情况继续下去，如今才会与数十年来看到的一切作斗争。也许我们可以让事情像以前那样继续下去。但这是正确的吗？这对人民有利吗？今天有机会改变这种情况，我认为现在是这样做的时候了。我知道这需要很大的勇气，也会遇到一些阻力。我们宁愿与之斗争，而不愿墨守成规，让事情照常进行。提问：由于对待腐败的强硬立场，一些媒体已经给您起了“终结者”的绰号。您喜欢这个称呼吗？回答：不，我不喜欢。我自己做的还远远不够，而且必须要明确指出，反腐败斗争的功劳不能只属于共和国总统，这是不公平的。很多持不同立场的个人和机构都应该受到赞扬，他们为反腐败斗争贡献了力量。正因为如此，我们现在看到反腐败斗争在很短的时间内取得成功。我需要强调的是，这些人还包括在2017年之前，敢于指责严重危害国家的机构和个人的斗士们，他们一些人甚至为此而锒铛入狱。他们是一群当时非常勇敢地面对权力的活动人士、新闻工作者和舆论制造者。社会对这些人和机构的行为现在已经认可。我们无法奖励他们所有人，但是至少可以夸奖其中的一个杰出代表，是的，我指的是拉斐尔·马克斯。
采访实录前半部分
提问：几周前，一项全球调查报告揭露的内容显示，安哥拉政府数亿美元被挪用至私人公司，而前总统的女儿伊莎贝尔·多斯·桑托斯是主要的被怀疑者，现在有传闻说她正在和当局谈判一项协议，要求退还部分钱。这些谈判在进行吗？回答：这一信息是毫无根据的。我们在此非常明确地保证没有谈判。更重要的是，我们不会谈判，因为有时间，有机会（通过司法途径解决问题）。参与这类腐败行为的人，有6个月的宽限期来偿还他们非法挪用国家的资产。谁没有利用好这个机会，由此带来的所有可能后果，只能由他们自己承担全部责任。
政府制定的这一宽限期于2018年12月结束。而现在是2020年2月。因此，我们认为谈判的可能性是相当不合时宜的。除此以外，法院审理的案件在法院外是不可协商的。提问：“罗安达解密”文件发布的内容非常清楚。您是否想在监狱里看到伊莎贝尔·多斯·桑托斯？回答：我选择不回答这个问题。这是由司法体系决定的。我不是法官。 提问：伊莎贝尔·多斯·桑托斯说，她考虑过返回安哥拉竞选总统。您如何看待？回答：距离下一次选举还有很长的路要走，没有候选人有权选择他的对手。因此，（任何）对手都可以出现。我不认识其他任何人，会在（大选）两年前的这个时候，已经将自己列为（总统）候选人。因为实际上这是不正常的，但是，每个人都可以自由表达自己的愿望和抱负。 提问：许多文件表明，安哥拉发生的事前总统已经了解，甚至是其直接下命令。例如，总统令将价值低估的土地给伊莎贝尔·多斯·桑托斯拥有的公司。为什么不对前总统进行调查？ 提问：那么您会考虑在那（五年豁免期）之后调查他吗?回答：司法系统中提起诉讼调查的不是政客。正义(司法公正性)本身正在追查可能的犯罪行为。因此，所有参与犯罪活动人，都不应认为是政客推动他们受到司法审判。政治家的任务是制定政策，使司法机构能够在其职权范围内自由行动。因此，不能认为是共和国总统把A、B或C送上法庭，他也没有时间这样做。这个国家有很多案例。罗安达省法院每天都在审判涉及某些情况的腐败案件。 提问：但是一些反对派成员说安哥拉司法系统并不像您说的那样独立。他们说这是受到政府控制的。您对此有何回应?回答：也许过去是这样的。但今天不行。今天他们拥有绝对的自由。只有这样，才有理由审判“N”起不同的案件，特别是在反腐败领域。如果说司法公正性是由政治权力来执行的，那么合乎逻辑的情况是：政治权力来维护自己利益，保护部长和其他在社会，特别是政府中担负重大责任的人物。但事实恰恰相反（指当前反腐查处高官），这意味司法系统完全具有独立性。
提醒：安哥拉政府盯上这些中国公司了
这一刻起桑托斯家族在全世界臭名昭著
“罗安达解密”文件打脸桑托斯，其选择沉默