耿爽舌战澳大利亚记者：挑头调查疫情是何居心？

在中国外交部记者会上，经常发生中方发言人与外国记者的口水战。

在中国媒体的报道中，经常用驳斥、舌战、怒怼等词汇，形容外国记者与发言人之间的问与答。

4月28日的外交部例行记者会上，多家媒体报道称，发生了罕见交锋，或出现了罕见一幕：面对澳大利亚媒体记者连续发难，发言人耿爽全程面带微笑，淡定回击。

在了解这一场交锋之前，需要先知道一个背景：中国驻澳大利亚使馆4月28日早间发表了一份答记者问。内容如下：

问：近日有澳媒报道了中国驻澳大使成竞业与澳外交贸易部秘书长孙芳安27日通话内容。中方是否认为相关报道属实？

答：我注意到了澳媒有关报道，这些报道具有误导性。

成大使27日与澳外交贸易部秘书长孙芳安通电话。孙芳安首先高度评价武汉实现病例清零，并感谢中方为澳方8家企业在华采购相关医疗物资提供的协助。成大使肯定了澳方抗击疫情取得的积极进展。

孙芳安为澳方有关国际调查的建议作了很多辩解，强调该建议是非政治性和不针对中国的，承认现在不是开展调查的时机，澳方也没有具体方案，不希望此事影响澳中关系。

成大使详细阐述了中方相关立场，指出无论澳方怎么辩解，都掩盖不了有关建议是政治操弄的事实。正如西方谚语所说，“表面叫卖酒，实际出售醋”。

成大使严辞拒绝了澳方就其近日接受《澳金融评论报》采访时有关表态的关切，要求澳方放下意识形态偏见，停止政治操弄，多做有利于双边关系发展的事。

也就是说，由于澳大利亚方面提出调查武汉疫情，已经引发了一场澳官方与中国驻澳大利亚使馆的一轮风波。

当这一轮在国外的风波延烧到国内，就出现在了北京的外交部记者会。

有评论称，自从澳大利亚带头就新冠病毒源头向中国提出调查并问责后，中澳关系发生了变化。

据外交部官网发布的问答实录，针对中国驻澳大利亚大使接受采访时表示，澳大利亚推行独立调查（疫情问题）可能会导致中国公众不愿赴澳旅游、留学，或购买澳商品。澳外长回应，拒绝中方“经济胁迫”。

路透社记者问：中方对此有何评论？

耿爽表示，中方始终坚持在相互尊重、平等相待基础上发展同其他国家的友好合作关系。我建议大家仔细阅读一下中国驻澳大利亚大使接受采访时讲话的原文，中国大使的表态，是对澳方近来的一些错误言行引起中国人民不满的担忧，也是对两国关系可能受到影响的担忧。这有什么问题吗？

耿爽说，我不知道所谓的“经济胁迫”（economic coercion）这种说法从何谈起？在当前新冠肺炎疫情对世界经济造成全面冲击的情况下，中国愿同世界各国加强合作、守望相助、共克时艰，为了全人类的健康和福祉作出贡献。我们也希望其他国家同中方一道，多做有利于国际合作和增进互信的事情，而不是说一套做一套。

本来以为这个问题就回答完了。谁知道，英国路透社记者只是开了一个头。由于这一问题涉及的是中国与澳大利亚的关系，提问立即转到了澳大利亚记者。

《澳大利亚人报》记者：我读了中国大使接受采访的原文。他说“澳方所作所为让中国人民遗憾和失望”，他提到的是中国人民而非中国政府。我想知道他具体指哪些中国人民？作为常住北京的澳大利亚人，我从未听到过任何中国人如此批评澳大利亚，除了中国外交部和驻澳大使。

耿爽：你没有听到过吗？你想听吗？

我建议你上上中国的网络。很多人老批评中国的网络不自由、不开放。你可以上网看看中国普通民众对当前中澳关系以及最近澳大利亚方面一些言行的反应和评论。

追问：我并不信任网上的评论，它们完全可能是夸大或者编造出来的。在现实生活中，你听说过除了中国外交部或中国驻澳大使馆之外的任何方面表达过对澳大利亚的不满么？

耿爽：你觉得网上的言论都不真实吗？那是谁在那里发表言论？是机器人吗？

如果你在现实世界中没有听到这样的言论，证明你的接触面还不够广。希望你作为一名驻华记者能够真正地深入中国社会，了解中国普通民众的所思、所想，这样才能全面、客观、真实、准确地报道中国。

《澳大利亚人报》记者：中国驻澳大利亚大使在采访中说，中国人可能会想，为什么我们要到一个对中国如此不友好的国家去？中国外交部是否想过，包括澳大利亚人在内的外国人，会反过来认为中国不友好，甚至充满敌意？中国外交部是否对此有关切？

耿爽：我不知道你是怎么得出中国政府不太友好这个结论的？

上周记者会上你提问时曾说，你的妻子现在没法返回中国。我对你表示同情，也希望你们夫妻能够早日团聚。但你不能因为个人的一些事情，就得出中国对外国人不太友好这么一个结论。

追问：谢谢你的好意。你是否担心，因为中国驻外大使们，包括中国驻澳大利亚大使对合理建议的责备，会让人觉得中国不友好、充满敌意？

耿爽：我刚才已经说过了，中国驻澳大利亚大使在接受采访时的表态是对澳方近来一些错误言行引起中国人民不满的担忧，以及对两国关系可能因此受到影响的担忧。我想，作为中国驻外大使，他当然有权利表达这种担忧。

我不知道你是怎么通过解读中国驻澳大利亚大使的话，就得出中国对外不太友好这么一个结论的？我此前没有听到有人说过这样的话。我建议你进一步加深对中国的了解，而且恐怕要克服一下自身对中国存在的偏见。如果有必要的话，我们可以找机会专门就这个问题进行交流。

但我想，你作为驻华记者，应该能够感受到，中国是一个开放的社会，中国正在不断地扩大对外开放。中国始终敞开双臂，与世界接轨，与世界深度交融，无论是中国官方还是中国民间。所以我不知道你这个结论是从何说起、由何得来？

追问：中国驻澳大利亚大使的不悦来自于澳政府关于进行独立调查的倡议，你上周和上上周在记者会上都说过，中国政府认为病毒溯源是科学问题，我很赞同。那为何中方如此反对澳方提出的对病毒源头进行独立、客观、科学的调查呢？

耿爽：我们多次说过，病毒溯源是科学问题，应该交由科学家和专业人士研究。在这个问题上，政客不要随意地发表言论，更不要借此进行政治操弄。

我们认为当前国际社会最重要、最紧迫的事情是加强团结、增进互信、深化抗疫合作。这时候提什么“调查”，甚至鼓吹什么“追责”、“赔偿”，我不知道这背后有何用意。

所以我说，这是一种政治操弄，全世界的人都看得清清楚楚。

追问：我知道美国有些声音鼓吹阴谋论，但澳大利亚政府倡议的是进行独立、科学评估，你说病毒起源是科学问题，应该交给科学家和专业人士去研究，而不是政客。而澳大利亚的提议正是让科学家和专业人士来调查病毒起源，便于国际社会更好地应对疫情。

耿爽：你来自澳大利亚媒体，你们也一再声称自己跟政府是分开的，是独立的。但你刚才似乎在极力推销澳大利亚政府的一些主张和倡议，似乎在替他们发声。

刚才我回答路透社记者提问时已经说过了，我们希望所有国家都能同中方一道，多做有利于促进国际合作、增进各国互信的事，而不是说一套做一套。澳大利亚官方说得冠冕堂皇，但据我们了解，事情可能并不这么简单。

我建议你把同样的问题去问一问澳大利亚政府，这时候提议发起这种调查，他们的真实用意到底是什么？如果你质疑中国政府，我建议你也去质疑一下澳大利亚政府。

最后我还要说，希望你们夫妻能够早日团聚，希望疫情能够早日过去。

关于中澳官方的这一场风波、关于发言人与外国记者的现场交锋，他们在说什么？在争什么？透露出的问题相当的大，也相当的多。

简单说，有以下几个重要问题：

一、澳大利亚政府提出对武汉疫情进行国际调查，惹怒了中方

澳大利亚方面强调，他们提出的这一建议是非政治性和不针对中国的；还承认现在不是开展调查的时机，而且，澳方也没有具体方案。

简单地说，澳方只是一个提议，看看国际社会与中方的反应，然后，再合计或看看如何推进、如何组织和实施新冠疫情的源头调查。

但是中方强调，或者认定：无论澳方怎么辩解，都掩盖不了这是政治操弄的事实。

也就是说，中方已经为此事定性了：政治捉弄。

有了这个定性之后，既然你是政治捉弄，那么我就通过政治斗争、政治对立来应对。

二、中国大使担忧两国关系受到严重影响，澳方认为这是“经济胁迫”

中国驻澳大使表示，如果澳方推动所谓国际疫情调查，将导致中国公众不愿赴澳旅游、留学，或购买澳商品。

这是一种暗示、提醒或警告？恐怕每个人有每个人的解读。

对此，澳外长回应称，这是中方在进行“经济胁迫”；发言人耿爽的说法是，中国大使是在表示一种担忧：担忧澳方此举引起中国人民的不满，担忧两国关系受到影响。

这是胁迫，还是担忧？怎么说都行。看看怎么解释让自己显得更文明。

澳大利亚地图与地理位置

三、谁对澳大利亚不友好？谁会拒绝赴澳旅游、留学和购物？

中国驻澳大使与外交部发言人耿爽在这一番交涉中，都提出：澳方此举将激怒中国人民，引起中国人民的愤怒，导致中国人民不愿意赴澳旅游、留学和购物。

但是澳大利亚记者不这样认为。他认为，中国网上的意见不可信，中国人民并未对澳大利亚不友好，因为他在现实生活中没有遇到、听到。

换句话说，澳大利亚驻华记者以自己有限的接触，认为中国民众对澳大利亚的态度挺好的，不是官员说的那样。对澳大利亚不友好的，不是老百姓，而是官员或官方。

这是一个非常有意思的问题。由于外交官代表政府，政府代表人民，那么，这些官员的说法应该是对的，外国记者肯定是理解错了。就是说，中国民众对澳大利亚意见大了。

四、澳记者认为中方对外不友好，发言人指责记者因个人私事泄愤中国

澳大利亚记者认为，既然中国人不愿意到不友好的国家去，外国人也会不愿意到不友好的中国来。你们说澳大利亚人不友好，澳大利亚人会反过来认为中国不友好。

对此，耿爽使用了一些辩论技巧，以反问和置换概念应对。

比如，耿爽反问：

• 你是怎么得出中国政府不太友好这个结论的？

• 你不能因为个人的一些事情，就得出中国对外国人不太友好这么一个结论？

• 你是怎么通过解读中国驻澳大使的话得出中国对外不太友好这一结论的？

• 恐怕你要克服一下自身对中国存在的偏见。

相信，听罢这些诘问，澳大利亚记者已经理屈词穷、无言以对了。

至于耿爽如何认定澳大利亚记者是因为老婆的问题没解决就迁怒于中国政府？如何认定这位澳大利亚记者对中国存在政治偏见？恐怕得要举行一次专门的交锋了。

总之，濠哥认为，澳大利亚记者完败，回去哭一会吧！

延伸阅读：