人气畅销书作家Priest：人类的每一次超脱本性都是高光和奇迹 | 探照灯年度好书专访
《残次品》内容简介
当然，也不是所有人类都能完全接入“伊甸园”系统。这部分人，被统称为“空脑症”，放逐在位于星际边缘的第八星系。这些人类中的“残次品”，在一次覆盖了所有星系的袭击中，从宇宙边缘走到了全人类面前。人类的未来会走向何方？或许看完这个故事，你会有自己的答案。
《残次品》作者简介
priest，晋江文学城“顶级大神”，现居作者积分总榜榜首，被粉丝爱称为“P大”、“皮皮”、“小甜甜”。自2007年起开始在晋江连载小说，但较为知名的作品多发表于2012年之后。代表作有《镇魂》（2012）、《大哥》（2013）、《杀破狼》（2015）、《有匪》（2015）、《默读》（2016）、《残次品》（2017）和《烈火浇愁》（2019）等。priest擅于书写“大故事”，调用经典文学资源来表达自我思考，作品横跨历史、东方奇幻、校园、武侠、刑侦和科幻等多个类型。这使她在大都只擅写感情关系和“小世界”的女频作者中，显示出异质性与超越性。
2019年12月26日下午，好友代Priest领奖
2019年12月26日，《镇魂》、《大哥》、《杀破狼》等著作的晋江文学城“顶级大神”priest所著《残次品》获得“2019阅文·探照灯文学好书奖年度十大好书”类型小说奖，与作家七月的科幻小说《群星》并列。
此前，网文作家中获得这类奖项的只有猫腻（《将夜》2015年获腾讯书院文学奖）。在阅文·探照灯书评人协会成员、北京大学中文系教授、网络文学研究员邵燕君老师看来，priest和猫腻的获奖，或许标志着网络文学中的优秀作品，已经进入了传统精英文学的评价体系。以下为邵燕君老师与priest从创作动机及内容架构等方面，就《残次品》一书展开的精彩访谈内容。
邵燕君：您和猫腻被认为是最具“精英情怀”或称“精英气质”的网文作家——虽然“精英”这个词在很多地方被污名化了，但在这里是完全褒义的——指的是一种具有人文主义立场的价值关怀，为“底层”、“弃民”、“小人物”发声，不回避对重大问题的严肃思考，比如人类文明的道路，时代精神的困境，等等；同时，对传统经典文学资源，也有自觉地继承。不知您对精英的问题怎么看？您承认自己有“精英气质”吗？
Priest：我个人觉得，“精英”首先应该在某一领域里出类拔萃，有突出成就，同时愿意理解和自己不同的人，保持开放不评判的涵容态度，也愿意为了与自己利益无干的人奔走。
我本人跟“精英气质”八竿子也打不着，一来缺“硬件”，干什么都是半吊子，不管在哪个领域都属于见烟就卷、迎难而退，没成绩；二来“具有人文主义立场的价值关怀”也万万不敢当，我没有为谁发声、关怀谁的资格，涉世浅尝辄止，很多事不甚了解。文里提及的一些话题其实也没什么有价值的思考，以前闭塞得很，近几年资讯相对发达，也跟着得了些一百四十字以内的见识，对闻所未闻之事自然驻足而已。
不过诸位老师能够看到我，甚至于耐着性子看完我写过什么，这倒很符合精英精神开放涵容的特质。
邵燕君：P大谦虚了，不过，我很喜欢听你说“我和精英气质八竿子打不着”，虽然我不这么认为。我虽然是你的粉丝，但路径毕竟不太一样。而且，一般来说，“研究者”要做“严肃”担当，虽然“面目可憎”，但还是得硬着头皮担当下去。
在我读过的你的作品中，《大哥》最质朴动人，《默读》最成熟完美。《残次品》明显是一部不那么成熟完美的作品，无论在思想上，还是在情节设置上都有不均衡之处，文笔也时有仓促。给我的感觉是，这是一部丫丫叉叉却硬挺着向上的作品。但就是这份硬挺着向上的劲儿特别打动我，我觉得这里面有一种执拗的诚恳。你把大家都绕着走的问题直接挂起来，比如自由、平等问题，“底层”的生存权和发展权问题。
当这些问题被放在“后人类”星际战争的大尺度上时，变得尤其难以论证——我指的是站在左翼的人道主义的立场上。这个立场是反“黑暗森林”的丛林法则的，而丛林法则才是这些年来大家上下一致认同的价值观。小说里，你让林静恒教训独眼鹰，“你应该教会他（指主角之一陆必行，独眼鹰养子——采访者注）怎么去取舍，而不是想给所有的事都找一个两全其美的解决方式。”而你做的恰恰是寻找那个两全其美的解决方式。你像陆必行一样费力不讨好，既自设难度，又难为粉丝，很多粉丝抱怨“看不懂，枯燥，说教”。我很想知道，你这份执着背后的核心动力是什么？
Priest：其实类似《残次品》这种类型的小说，比较能够代表我构架“世界观设定”的水平。我写幻想架空的东西都不太行，架得越空越容易胡言乱语。尽管同属于“纯属虚构”的故事，《大哥》和《默读》的背景设定脱胎于现实（虽然也根据情节需要进行了一些魔改），不过大体类似于对着实景临摹，比较偷懒。
而《残次品》世界观是搭的，我又不太会写大纲，世界观设定信马由缰，仿佛是在没有车道的地方闭眼开车，开着开着就找不着北了。有时候往回拽一拽，还能凑合着往下走，拖拽过程中，读者的阅读感受就是“这儿拖了、那里起飞了”或者“你真的知道你自己在叨逼叨些啥玩意儿吗”；有时候拽不回来，那就是整篇写砸了，比如当年重修了小半年才捋顺的《镇魂》，还有今年正在推翻重写的连载文。这种“丫丫叉叉”的状态不是因为选材造成的。
再说说您提到的“底层生存发展权”和“黑暗森林”等问题。大刘老师写的“黑暗森林”以物种为单位，讲不同物种之间为了生存，形成某种类似于囚徒困境的博弈场面，这里头有两个前提假设，一个是大家生理结构不同，沟通成本非常高；还有一个就是大家不在一个生态系统里，谁灭绝了也不影响谁。
《残次品》里设定不一样，没有外星人，而且因为我偷懒，也没让人家未来人进化，社会还是人类社会，在这个框架下，套用黑暗森林法则是不太合适的。因为每个人都不是独立的，社会系统是一个整体，任何一个群体的失落都必然会影响其他群体。我不太愿意讨论“底层”怎样，就好像在说别人的事似的，其实所谓“社会底层”，不就是“抢板凳”游戏里这一局里没找到座位的人吗？今天是我，明天是他，后天还指不定轮到谁，从长期来看，大家都在一个游戏里，都是一根绳上的蚂蚱。
虽然在宏观经济学里，说“长期”就是指“我们都死了”。但是，本文里我拉长了人类平均寿命，他们“长期”又不肯死。既然这样，那我看最后说得通的结局就是俩个：一个是物种毁灭，剩下仨俩半人，坐方舟星际流浪去；一个是想办法找出一条让所有人都差不多能凑合过的路。我觉得选一容易让读者投诉我烂尾，所以还是选了二。
邵燕君：我同意你说的“大家都是一根绳上的蚂蚱”。但是现在情况似乎正在发生变化。《残次品》探讨的就是变化了的问题：在后人类社会如何重估人的价值？平等自由还是天赋人权吗？因为我们知道启蒙价值观的基础是对人的发现和肯定，假定人的自然属性是平等的，只是因为社会属性不同而导致的差异。身份低微、相貌平庸，也可以拥有高贵的灵魂，甚至越是底层的人越拥有高贵的灵魂，这是当年《简爱》、《巴黎圣母院》等名著传达给我们的，奠定了中国1980年代新启蒙时代的价值观。
但在“后人类”社会里，人人平等的基础条件变了。不同等级的人类在生理上、精神上已经出现了无法跨越的鸿沟，患有“空脑症”的人不能接入“伊甸园”智慧系统，因而是“残次品”，只能被驱逐到边缘星际像老鼠一样苟且偷生。这些人在精神上也是“残次品”，“老鼠当久了，忘了自己是人”。我看你小说中并没有美化底层，虽然也写出他们身上有火苗，但也写尽了陆必行为了点燃这些火苗费尽的百般心力和万般无奈。但在另一面，你也写了“科技恶托邦”的恐怖，在“伊甸园”里，人的自由意志被暗暗剥夺。出了这个“美丽新世界”，比“残次品”还要残疾。请谈谈你对这些问题的思考。
Priest：如果人的自然属性是平等的，那么“越是底层的人越拥有高贵的灵魂”就不成立了，都说了平等，那大家就都一样有可能高贵，也有可能卑劣，我个人认为美化也是物化的一种。
第八星系的空脑症苟且偷生，是因为没别的选择，那是边缘人的习得性无助；伊甸园里的高级公民自愿被圈养，也是因为人人都有逃离自由的本能；这两拨人要是易地而处，表现估计也是半斤八两。我要是生在这么个地方，肯定也在跟大家一起混吃等死。
懦弱、懒惰、逃避和贪婪什么的又不是犯罪，这只是固有属性，跟天生俩眼一个鼻子是一个道理，都是老祖宗们为了生存好不容易进化出来的。所以每一次的超脱本性，不管多微小，才都是高光和奇迹。对人的发现和肯定应该建立在接受上。
邵燕君：这一点说得真好，在发现和肯定人性的基础上，人类的每一次超脱本性都是高光和奇迹。但这里面是不是还有“启蒙”的问题？老实说，在这个问题上，我的感觉是越来越灰了。有时问自己，有这个能力吗？并且，还有这个必要吗？但在《残次品》里，我感到了一种“重启启蒙”的动力，至少是这种需求。这一点最戳中我，是我和这部小说的“接口”。
在这里，我个人代入的是林静恒，他和陆信、陆必行父子构成了价值观的三角关系。陆信的名字是个标识，他就是信仰的一代，是中国千百年戏剧中那种典型的悲剧人物——精忠报国，最后，枉死风波亭。他的死谕示着启蒙理想的崩溃。他的爱徒兼养子林静恒目睹了理想化灰的过程，因而是个心冷的现实主义者，但是他的情感模式却与恩师血肉相连。
林静恒的心是冷的，也是空的，他没有为国为民的心，也没有弱肉强食的心。他需要陆必行给他一颗热心，但陆必行给他的不是信仰之心，而是行动的理由。“必行”的名字，也是个标识。陆必行为什么要拯救苍生？理由是天定的——他曾是个“箱中之脑”，靠着彩虹病毒才重获人身，代价是边缘星系3.6亿人的死亡，因此，他天生亏欠着人类，亏欠被放逐于无望之地的“残次品”们。
也就是说，陆必行拯救苍生的理由是一个设定。林静恒和陆必行的关系也是一个设定——老实说，看到陆必行被确认是陆信之子的时候，我有一种松了一口气的感觉，这下他们是“亲兄弟”了，注定要生生死死在一起了——这并不是说两个人的互动关系写得不好，我觉得写得非常好，很有说服力，但是这两个人本质关系是一种宿命的“羁绊”的关系。正是这种“强设定”展现出一种“硬挺”的姿态，在一九八四和“美丽新世界”之外，“硬重启”出一个启蒙理想的乌托邦。这一点确实非常打动我，不知我的理解是不是太个人化了？
Priest：没有没有，故事就是故事，故事之外，每个人的理解都是个人化的。
陆信出逃的时候，得到了禁果名单，发现他的师长、朋友、仰慕的人、向他灌输信仰的人都在那份名单上，就像大家集体编了一个故事，谁都知道那是编的，就他自己信了，在台上演得舍生忘死。他死的时候理想和信仰崩溃了吗？这我没写，没写就是不知道，自由心证。
相比而言，林静恒就简单多了，陆信对他最大的保护，就是没有告知他禁果的存在，他是个合格的联盟守护者，嘴上刻薄，但打心眼里是相信自由宣言、认同联盟体系的——他最初就是想斗倒管委会这帮政敌，假如他不认同联盟，就不会这么积极地跟人争权夺势，只是没想到棋盘还没拉开就被掀了摊，命运走向不可知的地方。假如没有陆必行，假如没有域外海盗掀摊，他最后能不能保住最后一个上将的信念？他在看见禁果名单的时候会有什么样的选择？这也不好说，依然是自由心证。
至于陆必行，他就像陆信留下来的悬而不决，一生都走在岔路边缘。
他从死人身上“出生”，作为一颗缸中之脑，命悬一线，彩虹病毒保存了他——彩虹病毒是他的救命恩人，也是陆信成为第八星系图腾的起点。陆必行小时候沉迷大规模杀伤性武器，养父是军火贩子，家住星际海盗隔壁，差点就直奔着星际恐怖分子一路狂奔，但没有。长大后机缘巧合，复原了已经被销毁的女娲计划（人类进化），差点把人类带到另一个不可知的方向，但也没有。
书的后半部分，陆必行用新历法跟旧联盟一刀两断，不再效忠自由宣言，虽然最后世界和平，带着第八星系重新跟其他星系建交，但他心里认同自由宣言吗？我也没写，还是自由心证，不过我知道他一辈子也不会说，因为人人都知道他是陆信的儿子，假如他说了，就相当于替陆信把最后的悬念落实了。
邵燕君：我看到有这样一位读者的批评，不知你怎么看？
知乎问题“如何评价Priest的作品《残次品》？”
url: https://www.zhihu.com/question/58082533/answer/284994983
发布日期：2017年12月28日
查询日期：2019年4月22日
@荆山玉 为了避免流于一般的霸道总裁文，priest惯于刻画社会的阶级问题和底层群象，在诸多耽美小说中难能可贵地试图和现实产生真正的联系。而有意思的是，在主角的设定中他们往往是自身阶级的背叛者，同时又是放逐者……
这种觉悟在耽美小说里，不能说不高，但也得不来第二声惊叹。这太有赖于主角高尚情操，超越阶级的同理心，面对权力的自持，不仅身份地位上近乎无所不能的神明，连人格也几乎完人……
这也是为什么小说里太多的说教带来了不适感，主角都有种上帝视角的悲悯、疏离。老写权力者的自我觉醒是乏的，我太期待她下次能换一种套路，写从泥里淌出来的角色，也不抖落身上的灰土，同样被赋予超凡的智慧或者洞见，所有的温情不基于俯视的怜悯而是感同身受的共情，不为了拯救世界的大愿心去拯救世界，而是为了拯救自己才去拯救世界。
Priest：首先主角上位者设定这事儿，这个主要是为了给主角规避一些矛盾和困难，给人物降低生存难度。因为作者本身属于“遇到困难掉头就跑星人”，打游戏但凡让选模式，一定选“简单”。网文对我来说跟游戏差不多，也是以娱乐为目的的，所以初始设定也总是下意识地寻找简单模式，您不说我还真没注意，以后万一有机会我开个别的档试试，也没准不太行，不太行再转回来。
至于套路，通俗小说其实都是套路，常见的就是“基督山式复仇”，“灰姑娘式变身”，“普罗米修斯盗火”，“亚瑟王逆袭”等等那么几样，我感觉要是论资排辈，以上这几位都不能算青春年少了。何况在网文资源极大丰富的现在，连“反套路”都成了一种套路。读者有此一批，可能是被其他问题引起的不适，比如叙述角度浮于表面，显得老生常谈，一些情节安排刻意，因为不够自然，所以有“被安排”感等等，这是我的技术问题，不能怪套路，套路挺好的。
邵燕君：我记得在哪里看到过，你说自己从小“热爱经典”，是吗？能不能说说你喜欢的经典作品有哪些（列个书单？）？
Priest：您说的是《有匪》繁体版的自序吧，我那哪是“热爱经典”，我那是热爱“看这个小朋友居然能看完大人的书”的表扬。现在这把年纪显然已经不能收获这样的表扬了，看的经典也少了，基本以非虚构类为主、效率和用处为前提了。
但要说喜欢，那可多了，大仲马跌宕起伏，马尔克斯像烧过的热刀，王尔德又丧又美，哪怕他写一段抠脚我都爱看，王小波和老舍是近代男神……小孩子才选择，成年人全都要。
邵燕君：《残次品》明确地致敬经典，比如《1984》、《美丽新世界》。这也引来一些读者批评，说得最多的就是掉书袋。针对这样的批评，我真想跳出来说“不是”。因为，你既然要讨论经典问题，就一定会碰上经典文本，因为那些问题就是人类要处理的核心问题。
所以，事情就又绕了回来，你为什么要处理那些经典问题？这些问题对你意味着什么？比如我吧，1986年上的大学，是一个“60后”，是启蒙文化哺育长大的。所以，“启蒙情怀”是我内藏于心的“刚需”，这是自然的。
P大你是“80后”？你的这份情怀是从哪儿来的？跟左翼思想有关系吗？你的这些情怀应该算是“私货”吧？在我看来，你的大多数粉丝恐怕都不太能get到。她们大都成长于一个“去政治化”的环境里，在“女性向”网文空间，也更关注女性的话题，不知我理解得对不对？
Priest： 我写文并不基于“情怀”，因为看的书杂乱无章、不成系统，除了花边新闻，看过的内容剩下大部分也记不住。我就像一个在市场上游手好闲地到处逛着试吃的人，谈不上人文素养，也谈不上有情怀。开文的时候想写的，跟最后实际写出来的一直就不是一个东西。
我成文很浮躁，一般是想起个梗就开连载，先东一榔头西一杠子地甩点设定，甩出来的设定没什么组织，就像纸上随机滴的墨点，后面再用大篇幅把这些墨点连起来，尽我努力合理化。
《残次品》的设定说不好是受具体哪个作品的影响，里面用的都是太空歌剧题材的老梗，诸如“跃迁点”、“人工智能”、“机甲”之类的名词，就跟修真文里“金丹”、“元神”一样，虽系虚构，但读者一看就知道什么意思，不用挨个解释。
一篇连载写出来，最后讨论要什么问题，主要看设定的世界。比如说生产力比较落后的古代世界，大家就想活着、吃饱，有些人想自己吃饱，有些人想提高生产力让更多的人吃饱；等世界观清楚了，后续故事的情节设置和人物基本矛盾就会围着这些点产生。
修仙世界主角们因为断绝凡尘，不承担社会义务，且都是特异功能人士，没有生存问题，他们关心的当然就是别的东西，可能是追求力量，可能是追求长生不老、自然科学或者天地之道什么的。
《残次品》开头的新星历纪元的设定是星际大航海结束，（除了第八星系以外）社会生产力水平超高，物质极大丰富，内无忧、外（当时看着）无患，人人接受高等教育，并且基础教育能直接往脑子里灌，绝无被奥数支配的恐惧。
那么在这些条件下，生活在这个社会里的绝大多数公民已经超脱了各种现实困扰，那他们困扰什么呢？我合理推测，恐怕就得面临欧文·亚隆的人生四大终极问题了——死亡、自由、孤独还有无意义。
天天想这些事能好么？这些以前都是疯子、天才和先哲代表全人类想的，现在变成了我等凡愚的日常，您说这日子还怎么过？我觉得“寻找星际时代的信仰和精神乌托邦”，会是生活在这个世界的人们生活的主要矛盾，乌托邦的求索和幻灭会是这个背景的主流基调。
（高寒凝、王晶雯、徐佳对本访谈亦有贡献，特此感谢！）
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