为什么在中国，喜欢「老男人」就变了味？

这周，人人都看了某位公知大叔那篇充满「迷之自信」的文章，也都很惊讶，这些老男人认为他们可以随便驾驭小姑娘、玩弄于股掌之上的自信到底是从哪来的。
年轻女性和中年男人之间发生感情，就和小鲜肉爱上阿姨、黄昏恋、同性平权多元成家一样，只是感情形式中的一种，那为什么在中国就让人感觉这么不舒服？好像一谈起来就充满了很low的资源交换、「两个都不是好东西」的味道。
我们这周也想谈谈这件事。爱大叔，错了吗？别的国家也爱大叔吗？而为什么中国如今那些迷之自信的老男人又让我们这么反感？
选凝于台北

  ◆  ◆  ◆ 

关于大叔的话题，这周实在是热度很高，不过我们在「别处」讨论大叔，并不想去批判那些脸上出油和手串的事儿，我们更关心的是，好好的「中年男人」，怎么一到中国的语境下，就变成某种自以为有了点阅历和资本、但其实依然肥腻粗俗、修养不够、对女性起码尊重都没有还自我感觉良好瞎嘚瑟的人群了呢？

任何一种「存在即合理」的事物，一放到中国，难道就被异化了？

中年男人本来是很美好的存在啊，当然我说的不是「那种」中年男人，而是可以引领女性在很年轻岁月里就领悟到生命的精妙和自己的美好的中年男性。

这周的大叔事件闹得最风口浪尖那几天，我们在编辑部群里也激烈讨论了这个问题。常老师认为喜欢大叔作为「人生导师」的模式是一种自我非常妥协的心理——当然我是不太同意的，这个事等会再细说，但他对这个话题的兴趣点同样也是我们大家的兴趣点：

看上去姑娘们是爱大叔，其实深层次心理是不是大叔身上的某些特质和东西？那这种东西为什么大叔能offer？为什么年轻男性身上就缺失？

F小姐觉得，大叔就应该拿来当mentor，像灯塔那样放在远方照耀年轻姑娘的生命，但显然，在中国，实际情况往往不是这样的。

中国的大叔之爱模式是有些年轻女孩子期待从大叔身上获得某些东西（资源、捷径、便利、照顾、甚至是更直接的金钱），而这些加总起来，如果就可以称其为「爱」，那也难怪中国式大叔之爱，永远显得这么不对味了。所以其实重点不是爱不爱大叔，而是当你想从大叔身上获得的那些东西，是被这个社会环境所高度影响（名牌包包、昂贵西餐、房子）而形构出来的时，那么爱大叔，就变成了一件颇为被异化的事。

但对大叔的正确的打开方式不是这样的啊。既然今天是我来主持，就先来说说我心目中和「中年男人」之间发生感情的理想样态。

我并不认为老男人可以成为mentor的存在，因为那太理想了，而且是假设一种剔除了性欲的状况。但事实状况是，男女关系中本来就很难剔除「性」，更不要说是老男人和年轻女性这样充满性指向的组合。即使智性如汉娜阿伦特，当年对海德格尔的爱与崇拜中，依然有作为情妇的性的部分。

但老男人又确实可以成为帮助年轻女性更好地认识自己、世界、人情冷暖以及情欲真相的一道桥梁——不是换取资源那个意义上的媒介，而是认清很多事情本质的媒介。老男人可以让年轻女孩飞速成长起来，这种成长也不是说她本身偷懒、只想以别人为捷径获取更多东西的那种成长，而是她会经由这种情感关系，变得更聪明，更懂得自己、更懂得男人的本质、也更懂得世界本来的样子。

「这个世界是不会为你而改变的。」这其实就是老男人最终能教会小女孩的东西。所以你必须把自己改变成能和这个世界平衡相处下去的样子。

然后到了那一天，老男人当然就可以在年轻女性的生命中退场了。他为他打开一扇门，让她看到另一个世界（我不是说聪明的女孩纸自己就看不到那个世界，但也许要花上很多年，甚至更久的时间，但是经由老男人身上的智识累计和她本身的领悟力，她会比同龄人更迅速地懂得一些事，少走一些弯路）。

而所谓的「老男人之爱」中，聪明的女孩子也不会像「迷之自信」的某些大叔认为的那样毫无主体意识招之即来挥之即去。对年轻女性来说，离开老男人，不过是一切从头开始的fresh start，而对老男人来说，「从头来过」是那么钝重的词，对他们来说实在太奢侈了。

爱大叔没有任何不妥，但是为什么一放到我们所身处的国內语境下，好像就变得特別不妥了？这周，我们就想和大家好好聊聊这个事。

·  你爱过大叔吗？ ·

 童真的大叔也是OK的 

@李子

我个人不爱传统意义上的大叔。我喜欢有「少年感」的人，其实就是无论年龄，都对世界抱有一种莫名其妙的热情和好奇，脑中常有奇思妙想的那种人。当然，也得是智识水平和我在同一个水平之上、能有有效交流的人。其实，这么看来，童真的大叔也是OK的。

大约也是对大叔二字免疫了吧，在英国，所谓的「绅士」都透着一副死气沉沉的劲儿，虽然举手投足很有教养，但喝两杯之后就颓态尽现（况且还秃头……）。反而是那种经过6、70年代洗礼的嬉皮老头还有点意思，但又脱离了传统的「大叔」领域。

但我确实很能理解有大叔情结的人。有的东西，包括经验、阅历和对世界的理解，不是年轻人能够轻易获取的，那些领悟，和教养、学识一起，成为了一个人内生的一部分，会从生活中各个细节里面「溢」出来。可能在很多人看来，这种安心感很值得自己「托付」？但这个度又很难把握，缺乏智慧的话，一不小心就滑到了「世故」的那一面，自以为经验丰富，但已经对世界的新鲜和善良关上了窗，感受不到本真的快乐了。

 那只是「迷恋」而并不是爱 

@ 走来走去的F小姐

对大叔即使会有某种情结，也从来不是「爱」，只是「迷恋」。这种绮想可能最早来自于少年时期看过的亦舒的小说，里面有女学生爱上男教授的情节。今年读《斯通纳》的时候里面也有相似的桥段，男教授和一个年轻助教搞起了婚外恋。

小说总是让「男教授」成为一个值得心动的意象。所以我当然有迷恋的大叔，本科时期我的其中一位写作教授就是。

他吸引人的特质首先是「教授」的属性赋予的。一部活体的百科全书，有讲不完的故事，不经意就能说出让人醍醐灌顶的句子。之前看张彤禾的一本书，后记的致谢里她给丈夫写了这么一句：「谢谢你指给我生活和写作的可能。」我看到那句的时候心里砰地一下就想到教授了。

但是，比「教授」属性更迷人的，是他不经意展现出来的在「家庭生活」里的状态——三句话不离他的太太和宝贝女儿。有一回他在跟我们讲自己上一个周末是怎么过的，聊起一个盛大的业内聚会，全部都是 storyteller （讲故事的人）。他笑眯眯地总结道，啊，跟 storyteller 在一起的感觉，真是太好了。顿了顿又说，「好吧，我娶回家的就是一个 storyteller，不过那又是另一个很长的 story 了。」说那句的笑容实在太戳了。

他的迷人，是由学识、由年岁、由「丈夫」和「父亲」的角色锻造出来的。纵然这些都是他优于年轻男性的地方，但这些特质让他更像一座远方的灯塔，而不是一个能并肩作战的伙伴。我可以迷恋一个遥远的人，但是我没有办法真正爱上一个遥远的人。

以及，我有时候也会好奇，大叔可以很迷人不假，但年轻女性能给他们 offer 些什么呢？

知乎上见到过一个「大叔视角」的答案是这么说的。「我也不知道是什么时候起，特别想看见你。你没漂亮到让我觉得带在身边不丢脸。年纪又小，也不知道在我烦心的时候说两句好听的。可我工作累了的时候，除了一个人静静，我最想和你聊聊天斗斗嘴。我比你先经历的那些，恰恰是我在你面前最自信的东西。」

这话翻译得更明白一点，就是希望被仰望被崇拜嘛。所以，年轻女性能提供的，就是蹦蹦跳跳的淘气与活力，以及满腔的无知和单纯。除此之外呢？好像就没什么了。那这样的关系肯定无法持久啊，大叔只是在这里歇歇脚而已。再活泼生动的迷妹，也只是一个迷妹。

所以本质在这里，我认为真正的爱是并驾齐驱、是互相辅佐，而年轻女性与年长男性之间的天平往往不是那么平衡，也就不是真正的爱。但或许这种关系的短暂和危险让它显得更为迷人吧。

 大叔身上有情感转移的影子 

@Chaos不吵

「大叔」这个词在很多年轻女性心目中应该都是「成熟有担当，沧桑有魅力」的代名词。「叔控」们迷恋的并不是年龄本身，更多的是大叔的阅历和情商带来的包容感、安全感、生活质感。

我们一般提到「大叔」，很多人脑海里也许会浮现出很多国产剧里的老戏骨，陈道明、张涵予、张嘉译……要么是一身正气，要么就是亦正亦邪，但这些不过都是些大叔的「型」，深层次我看到的是一些女孩子因为在现实生活中发现在伴侣身上难以实现和感受到自己需要的一些特质——可能是稳定的社会金钱地位、成熟的情感价值观、让人难以企及的生活阅历等等，于是在无形之中将这种感情转移和影射。

 我没有爱过大叔耶 

@ 小可依

我没有爱过大叔哎，敬仰和欣赏倒是有的，说「爱」对我来说好像有点沉重却肤浅。年轻女孩甚至少女，都会很自然地对大叔有好感吧。只不过有些人发展成爱情，有些人止于欣赏。对于女孩子来说人生中第一个男性是自己的父亲，而基于「父亲」而建立起的异性形象会百分之百的带上父亲这个角色的特征——温柔，强壮，稳重，成熟等等。

对于未经之事我们会好奇和憧憬，而「未经之事」以「大叔」这个形象呈现时，自然会产生吸引力。

· 怎么看待大叔之爱？

大叔身上有什么是年轻男性没有的吗？ ·

岁月沉淀是不二法门

@孟常

「爱」是不讲逻辑和道理的，对大叔的喜好本是一件稀松平常的事情，爱是不受年龄、性别、种族等因素阻隔的嘛。

从根本上来说，大叔身上所拥有、年轻男性必然缺失的东西，也就只有年龄而已，对不对？

50个年头，你就真的要去活个50年啊，20岁的小伙子没有快进键。

除此之外，「老男人」身上所散发出来的吸引力，跟年龄没有必然的关系——故事感、见多识广、待人接物的风度、对世事和人心的洞察力以及丰富的社会资源。

岁月积淀是获取上述魅力的重要法门，但并不绝对。你见过身着西服风度翩翩的45岁男人，也在胡同口见过裸露上身赘肉中年发福的同龄男子；有「大叔」在五星级酒店的大堂谈五千万的生意，也有「大叔」在同一家酒店的门外问你愿不愿意花二十块钱打黑车。

你知道我在说什么。老男人不是从地里长出来的，都是由年轻人而来。从一个青涩的年轻人到一个举止优雅的老男人，固然要靠个人的奋斗，也取决于历史的行程。

在一个权力和资源高度集中的社会，大叔们所具有的资源和魅力，一些年轻人也完全可能具备。只不过，那些一无所有的年轻人可能要通过二十年以上的奋斗和运气，才能成为一个气质优雅、资源丰富的「大叔」。

作为一个仍然不算那么「老」的中国男人，我支持姑娘们对「老男人」的追捧，如果「岁月」是褪去中国男人身上粗糙和粗鲁一面的魔术。

但，当姑娘们哭喊着「爱大叔」时，爱的究竟是什么？

· 为什么爱大叔这个事，

在中国就这么不对味？ ·

干爹非觉得自己是大叔

@李子

大叔在中国还有另外一个含义：那就是资源。不管是金钱还是什么别的，总有一点等价交换的味道——年轻女孩子们用自己的青春和浪漫，交换大叔的资源。这种等价交换在世界各地也有，所谓sugar daddy（干爹）也比比皆是，甚至在女大学生中都不是秘密。

但是呢，总有一些人没有自知之明，觉得是自己老干部的学识还是追女人的套路都顶了天了，魅力无穷了。其实只是你在这个游戏规则里面占上游，不如坦诚点，一手交钱一手交肉，不要冠冕堂皇地和我们爱的大叔搁在一起讨论。

伦理凌驾于真情之上

@小可依

在中国，情感和年龄的关系很纠结。姐弟恋有人会议论，年轻女孩找年长一点男士的也会有人议论，中年人、老年人结婚一样会被议论，就好像中国人的婚姻被年龄束缚得很严重。传统观念里从恋爱到婚姻就是被各种框架限制住的，从来都不是可以「任性」的。因为中国人对待情感的观念永远是——伦理凌驾于真情之上。

任何感情都是应该被尊重的呀。感情本就应该是两个人的事，所以开始关心「爱」本身，而非去世俗地议论和评价吧。

爱大叔，爱的是「一个有趣的中年男子」吗？

@孟常

很多事情，在现代社会背景下是一回事，在诸如中国这样的社会却会被异化。

很多对老男人趋之若鹜的中国女性，她们期望从大叔身上获得的东西，跟她们在现代社会里的女同胞们不一样。

在国外，年轻女性爱大叔，可能真的就是爱大叔身上岁月沉淀下来的味道、神奇的经历把他打磨出的样子，或只是包容圆润的性格——哪怕他一无所有。

但在中国，很多时候对「老男人」的爱，只是爱上和他在一起的生活状态和生活水平而已。一个很显然的逻辑是，爱上一个事业有成生活稳定的「老男人」，可以少奋斗二十年，可以摆脱年轻所特有的、在心理和财务上都不安全不安稳的状态。这个对一个年轻的女性来说，有着致命的吸引力。尤其是在中国这样社会本身并不能提供安全感的地方。

但我特别看不惯，如果你明明是冲着资源去的，就不要自我辩护为欣赏老男人身上所特有的魅力，并借此贬低所有的年轻男人。

在瑞典，你说你爱身边那个年长你二十岁的老嬉皮士，是因为他「是一个有意思的家伙」，我信；在中国，要有更多姑娘把身边那个西装革履的「大叔」换成人到中年仍然一事无成的「一个有趣的中年男子」，我才信。

· 都在谈年轻女性爱大叔，

怎么没人谈谈小鲜肉爱阿姨？ ·

 小鲜肉都立志要成为大叔 

@李子

我觉得这根本上是个经济问题。大叔爱年轻女孩的美色，年轻女孩爱大叔的钱财，在当下的男女权力结构中，这样的等价交换相对普遍。小鲜肉都立志成为大叔从而在市场上获利，年长女性自认自己「掉价」不再在市场上逡巡，自然就少。与其说是社会禁忌，不如说是大叔和年轻女性的价值交换，更容易被打扮成「爱大叔」的样子罢了。

「大叔控」更符合主流价值观 

@Chaos不吵

小鲜肉爱年长女性，和年轻女性爱大叔相比，是不是后者在中国社会的接受认可度更高啊？毕竟首先中国的传统婚恋价值观就是，女生要找比自己年龄大的男生嘛，所以大家谈论「大叔控」应该会更符合主流价值观吧。另外就是男性公开表达情感的状况本来也就比较不常见，现在倒是挺多年长女性表示自己「颜值崇拜」，对待小鲜肉们，颇有种「老娘气吞万里如虎」的姿态23333

那么你觉得呢？真的有「爱大叔」这种事存在吗？和中年男人发生感情究竟是一种不靠谱的迷恋还是一种对资源的交换？还是根本就从来不存在什么感情？

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