现场实录来了！破解作业、睡眠、手机、读物、体质管理难题，代表委员有话说 | 两会观察

民小编说

中小学生“五个管理”，指的是作业、睡眠、手机、读物、体质管理，它们既是家长的烦心事，也是关系学生健康成长、全面发展的大事。2月1日，教育部办公厅印发了《关于加强中小学生手机管理工作的通知》，要求中小学生原则上不得将个人手机带入校园，受到老师家长们的欢迎；2月23日，教育部召开新闻发布会，要求新学期中小学教育教学重点抓好作业管理、手机管理、课后服务等问题，受到广泛关注。

怎样抓好“五个管理”，破解家长烦心事？3月3日，《人民教育》记者与全国人大代表、北京师范大学中国教育政策研究院执行院长张志勇，全国政协委员、江苏省锡山高级中学校长唐江澎进行了深入交流讨论。50分钟的直播访谈干货满满，小编为您分享视频回放和文字实录，没有来得及看直播的校长、老师、家长们一定不能错过哦～

01

抓好“五个管理”到底难在哪儿？

记者：手机不离手，作业写不完，睡觉睡不够，体质缺锻炼，课外读物需指导，这些问题困扰着广大家长，在您看来，这些问题难解决的原因是什么？

唐江澎：这五个问题中小学普遍存在，有共性。但不同学段、学校差异性很大。不能一概而论，也不能不分重点出对策。像我们这样的寄宿制高中，睡眠管理相对容易，只要管理者坚定信心，切实地为学生健康负责，把作息时间科学、高效地执行好，就可以确保学生8小时或以上睡眠。但对于非寄宿制学校管理的难度就大一些，它牵扯到社会方方面面，包括家庭管理的一些问题。

我觉得几个管理中最核心的还是作业管理。如果能够把作业和课堂教学改进统筹起来，让作业真正发挥巩固知识、提供评价和延伸课后的作用，把低效、无效、机械的作业控制住，把总量砍下去，学生的睡眠时间、体育锻炼就都有了保障。最难管理的其实也是作业，从小学低年级到高中，因为它同整个学校教学连在一起，它不可能独立于课堂之外，实际上是整体课堂教学改进的重要一环。同时对非寄宿制学生而言，作业又是在家庭完成的，来源又比较复杂，有学校布置的作业，也有家长或培训机构布置的，所以对作业的管理要综合施策。

记者：您认为应如何进行手机等方面的管理？

唐江澎：解决这些问题的关键是找到症结和专业性解决路径。比如手机管理，对寄宿制高中而言要有一项共识和两个技术支持。一项共识是学校要和家长、学生达成广泛共识。我们要形成一种基本判断：把手机带进学校，留在学生身边，对学生的成长弊大于利。它会引发许许多多相关问题，比如学校宿舍熄灯之后，如果还有一个手机在身旁，睡眠是没法保障的。

两个技术支持可以保证学生对手机的正常使用需求。一是学校的云上学习系统，可以保证学生便捷查阅资料，在移动终端进行线上学习，手机上能实现的学习功能，学校的移动终端也能迅速完成。二是通讯装备保证家校联络的通畅。学校可以设立许多电话亭，宿舍安排好固定电话，让通话交流畅通。

记者：张院长，从您的观察和研究来看，这些问题之所以难以解决好，原因到底是什么？

张志勇：这些问题很难得到解决，或者目前没有特别好的方法，我想有几个方面的原因：

一是由问题本身的复杂性决定的。“五个管理”，我把它们概括为老、大、难、新问题，有的是老问题，比如孩子睡眠不足、体质健康的问题。阅读问题涉及到人的精神世界的培育，是一个大问题。现在是阅读不足，课外练习过量。作业管理涉及课堂教学的核心，是一个难题。手机管理则是个新问题，随着移动互联时代的到来，手机已经进入人生活的方方面面，它不仅仅是通讯工具，还是交流工具、交际工具、学习工具。这种情况之下，要把手机管理好、使用好是非常困难的事情。五个管理都是很具体的事情，而且管理的难度非常大。

二是这些问题已经不仅仅是一个学校教育的问题了。解决这些问题，不能单方面靠学校完成，它特别需要各方面协同，需要在党委、政府的领导下，实现学校、家庭、社会的共同发力、协同治理。

三是问题不仅涉及管理，还涉及育人观念。这些问题都涉及中小学生的身心健康和良好习惯培养。所以，表面看是管理问题，其实它的本质是育人问题。要知道培养人、成就人是一件难事。

还有一点，这些难题同时代环境的复杂性紧密相关。作业管理是核心的管理，而这五个管理有的是“因”，有的又是“果”。例如控制好作业量，我们就可以减轻学生负担，让学生有更多时间体育锻炼，也可以保障孩子的睡眠时间，因和果都交织在一起。更难的是当下的教育环境还很功利，很大程度上教育还围绕着应试来运转，学生的学业负担还比较重。解决好这些问题，非常需要正确树立观念、理念，回归育人的初心和本位，这是需要做出的努力和改变。

02

小问题涉及大变革

记者：为了推进相关政策落地，解决实际困难，请问张院长，您有哪些好的建议提供给学校？

张志勇：我们要清楚，抓好“五个管理”是直面问题，是对建设高质量教育体系的有益探索，看似切口较小但撬动的是整个教育变革，我有四点建议：

一要确立价值思维。要进一步转变教育观念，树立正确的价值观，坚持立德树人，坚决从极端功利主义的泥潭中走出来，只有思想上想通了，价值观正确了，才有可能真正解决这五个管理问题。

二要确立科学思维。教育必须要从过去“时间+汗水”的路径依赖里面走出来，这是关键。我在山东时，曾经请中国基础教育质量监测协同创新中心做过一项关于高中教育质量的监测工作，通过对高二学生的大样本质量监测发现，能达到8个小时以上睡眠时间的学生群组学习成绩最好，这就说明我们要用科学的思维来对待这“五个管理”，确立教育发展的科学路径。

三要确立主体思维。这“五个管理”涉及的主体是不一样的，总体来讲涉及学生、家长、教师三个群体，要千方百计让不同主体形成共识，调动他们积极性主动参与这些管理事项中。就手机管理而言，在移动互联时代，我们必须要让家长、学生和老师形成共识，即手机有利也有弊，因此既要引导学生如何发挥手机积极的作用，也要想办法来限制手机使用过长等问题。最关键的是要培养孩子使用手机的良好习惯，增强孩子的自我管理能力。

四要确立系统思维。改革必须要有整体设计，系统推进。以课后服务为例，教育部要求各地要推动落实义务教育学校服务全覆盖。这里需要强调五个统筹。一是统筹校内教育和校外教育，全面恢复课后服务要立足于减轻学生课外培训带来的负担过重的问题；二是统筹课堂教学和课外学习，每一个学科老师都要做好课堂学习和课后学习的统筹；三是统筹好学生统一学习与个性差异学习，在课后服务中要解决学生学习差异化的问题；四是统筹好学生的自主学习和实践学习问题，课后服务可能更适合促进探究性实践性学习；五是要统筹好巩固性学习和深化拓展性学习的关系，在课后时空里，要让孩子把作业做好，同时也要给个别孩子一些拓展性学习的空间。因此，从课后服务这个切入点来谈作业管理，也是需要系统思维，不能头痛医头、脚痛医脚。

记者：唐校长，根据您的经验和观察，对于这“五个管理”，是否可以提供一些具体的建议给我们的家长和学校管理者呢？尤其是手机和作业管理等老大难问题。  

唐江澎：作为一线教学管理者，我也有四方面的思考。

一是必须坚守正确的价值追求。这是一个上位概念，没有“促进人整体健康成长”的价值追求，所有问题很难得到有效解决。就睡眠管理来说，仅仅从有利于学习的角度，也应该把睡眠问题重视起来。因为学习需要有足够的精力来保证学习效率，如果睡眠不够，学习效率就会低下，睡眠不足最影响的是智力，如果学校管理者和家长没有这些认识，睡眠管理问题就难以解决。

二是坚持落实各司其职的层级制。各级教育管理部门和学校要各就其位、各司其职。就“五个管理”而言，学校层面需要拿出实招，有效地解决问题。

三是要确立有限目标。比如针对作业管理问题，首先可以做的是减少低效的、无效的作业，再一步步优化，要相信时间的力量，慢慢化解问题。

四是要抓住关键。比如作业改革应该采取多样化的形式。对于小学低年级的孩子，我认为没有必要布置阅读理解题，孩子的身心发展阶段还没有达到能够做阅读题的这种地步。此外在孩子手指前端发育还没有完全成熟时候，大量的长时间握笔会对他的身心发育造成不良影响，但我们可以加强口语作业，同样能达到学习目标。

03

学校家庭社会要各安其位，各扬其长

记者：解决“五个管理”问题，要让学生成长中的两个重要场所：学校和家庭联手形成合力。党的十九届五中全会特别强调了健全学校家庭社会协同育人机制，请张院长谈一谈，应该如何健全这个机制呢？

张志勇：推进学校家庭社会协同育人体系的建设，是教育改革推进到新阶段面临的一个重大课题，总体上要从四个方面入手：

第一，在观念上进一步转变对教育的认识，办好教育事关每个孩子的健康成长，这是全社会的事情，政府、学校、家庭和社会都要负起责任，在教育改革发展的观念上，特别是创造好的育人环境上，更要全社会共同努力。

第二，要在发挥优势上下功夫。我现在担心的是学校、家庭、社会甚至线上教育都在做同样的事，都在围绕着文化课学习开展。本来这些不同的教育轨道有各自优势，如今却把优势变成了劣势，同时破坏了教育的和谐生态；所以，我们今天要重建良好的教育生态，推动学校家庭社会共同育人，就需要多方各自发挥教育优势。

比方说家庭教育的特长是生活教育、做人的教育，在这些方面比在学校的场所有更好的环境和条件。但现状是我们的孩子在学校里面学习，回到家还是学习文化课，把学校任务带回家，这种局面是我们不愿意看到的。我认为，我们的教育要各安其位，各扬其长。

第三，建立学校家庭社会协同育人体系，要突出教育的公益性。过度的商业化和市场化反而会带来新的教育鸿沟，如果大量的教育要通过校外培训机构和线上教育，通过市场的渠道来获得，无疑会损伤基础教育阶段的教育公平，因此我特别强调要强化学校家庭社会教育渠道的公共服务属性。

比方说学校教育，我们谈到要开展课后服务，要让课后服务更多纳入公共服务体系，包括校外的研学和社会实践，都应该通过公共服务方式为孩子提供发展的机会和条件。去年我呼吁“互联网+基础教育”要有更多的公共服务介入，要让所有的孩子们，特别是边远、乡村地区的孩子们享受到公共教育资源，其他教育协同方也需要坚持公共服务属性。

第四，在“全域教育时代”来临之际，建设学校家庭社会协同育人体系过程中，我认为学校教育依然应要发挥主渠道、主阵地作用，发挥学校教育领导者的作用。如今大家都开始重视家庭教育，甚至有人认为原生家庭对儿童的成长起到了决定性作用，我想这些观点还需要讨论。在推动学校家庭社会多方共育时，还是要坚持学校教育的重大作用。

要发挥学校教育引领家庭教育的作用。学校教育和家庭教育连接是最密切的，父母和我们的学校教育者，和广大教师的沟通是最紧密的，引领家庭教育的第一责任人是父母，但学校和政府是家庭教育重要的推动力量，学校要引领家庭教育，使之更符合规律，更好地发挥作用，这个过程中，学校教育还是要做更多工作，付出更多努力。

要发挥学校教育统筹协调校内外教育的重要作用。今天，我们的学校教育再也无法把自己封闭起来，学校教育的空间应该向校外家庭教育空间延伸，学校课程的实施空间不再局限于封闭空间里，学校要规划好学生的校内学习、家庭学习和校外的社会实践，通过这种方式来协调家校社共育实践。

我希望学校教育自身积极的探索，向校外教育、线上教育适度开放，把校外的、社会的优质教育资源通过公共服务方式引入学校教育，这可能是未来学校教育公共投入体制改革的重大突破。由此，我们才能建构一个学校家庭社会共育的新的教育生态，谢谢大家！

作者 |《人民教育》记者 施久铭 魏倩 董筱婷 谭希图片摄影 | 中国教育报记者 单艺伟微信编辑 | 谭希

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