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踢馆 | 德军弹药储备只够用一个月,那五大流氓储备如何?

2017-03-29 腾讯军事 讲武堂

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今天堂主要搞定的事情有点多,开篇就不闲扯了,咱早点进入正题。


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追求学♂问的分割线

 

问:亲爱的堂主大人,请问我国为什么要设计独特的5.8弹,如果战时,缴获敌人的子弹不就不通用了吗?前几天德国人说自己的弹药储备不够维持一个月以外的战斗,请问五常的弹药储备能支持多久的战争?

 

独特?美国人用5.56子弹,苏联人用5.45子弹,互相之间都不通用,那是不是都是独特的。


作为一个工业国家,除非是跟盟国要通用,不然搞自己的子弹口径都是很正常的事情,实际上也没哪个工业国会为了指望缴获而特地用别人的子弹口径。


图:子弹生产很容易的,这种半自动生产线都可以年产上千万发。

 

因为很简单,子弹这点产能需要消耗的资源对于工业国家来说根本就是不值一提的,一亿发步枪子弹还不如10万发炮弹需要的资源多,为了这个而去靠近别人口径纯属蛋疼。

 

对于解放前来说,战斗需要依靠缴获的子弹。但是随着第一个五年计划的执行,子弹产量对于解放军来说根本不是问题了,那自然也就不需要考虑缴获了,还不如更多考虑下缴获炮弹怎么用才是真的。


图:对装甲部队来说,弹药和油料是消耗大头,战时攻占敌方加油站作为补充,那才是极好的。

 

德国人说的弹药储备是指的各种炮弹和炸弹,而不是枪弹。五常国家中,英法储备都不算多,中美俄都是储备了上千万发大口径炮弹,打个几个月是没什么问题的。当然也可能战争强度突然加强,就像一战的索姆河会战,一次就打掉了比英法战前储备还多的炮弹。


图:中国的弹药储备多到什么程度?生产到80年代中的红箭73反坦克导弹,在对越自卫反击战和日常训练中用了30多年都没用完,2010年后的空降兵还在用来训练。


图:现代战争中,消耗最快、最难补充、最难储备的是各种导弹。一个是因为贵,一个是因为工时多,所以美国人打完伊拉克之后都要紧急补充战斧。

 

问:请问堂主,在现在的作战体系下,歼七和歼八两种飞机还有作战能力吗?


客观的说,真没有。主观的说,还是没有……


拿去对付下朝鲜越南这种货色,可能还算有效战力,但是正经打的话都没什么用了。80年代以来的历次战争已经证明了,有代差的战斗机之间战斗力的差异极为巨大,除非是素质差异极大,不然基本上就是单方面挨打的问题。


图:这是YF-16和F-4最大速度盘旋对比图,可见F-4在转圈中根本跟不上F-16,轻易就会被甩开。反之,则是它怎么都甩不开F-16,轻易就会被击落。而歼-8连F-4都远远不如……


歼-7本质上还是纯粹的白天战斗机,缺乏多功能火控雷达和中距离空空导弹,对付越南的苏-22之类还是有相当大优势,但是对付F-16之类就完全不行了。


而歼-8虽然设备较为完善,但是跟正宗三代机还是没法比,且飞行性能太差,面对F-16之类也是极大劣势。


图:执行攻击任务的F-16,带2枚AIM-120中距空空弹防身。歼-7连高对地攻击的F-16都打不赢,留着只能说维持编制。


相对于劣势飞机损失导致昂贵的飞行员成本损失来说,这两种战斗机本身的战斗能力都算是有点赔本了。


图:一名战斗机飞行员,且不算飞行学院时期,光战斗机就要飞600小时才算有战斗力。战斗机按照每飞行小时成本10万算,这都要6000万经费,然后每年再花2000万。所以弄些落后的飞机就是浪费钱,趁早淘汰才是正经。


图:战斗机在质量不在数量,就这10架F-22,对抗中国一个航空师50-70架苏-27都是轻松愉快。

 

问:堂主,刚才看到你讲鹰击18和俱乐部系列导弹,反舰型只有两三百公里的射程,但攻陆型的巡航导弹却有两三千公里的射程,为啥反舰导弹和巡航导弹的射程差距这么大?


有一个条约,叫做中导条约……这个条约里面规定了,各国之间销售导弹,必须控制在射程300公里以内,战斗部重量500公斤以内,所以你就知道为什么有那么多射程280公里的导弹了吧?不是技术问题,纯粹是条约限制而已。


图:俄国伊斯坎德尔弹道导弹,出口型射程280,自用型射程480。你要说区别在哪里,比如说出口的少个燃料箱,装点毫无用处的铁块。客户有本事自己改,那和出口商没有关系。


当然另一方面,反舰版本也确实要比对地版本射程短。对地型导弹也不是都有两、三千射程的,有两、三千的其实是核战斗部型。以战斧为例,核战斗部型射程是2500公里,常规战斗部型射程是1300到1700公里,反舰型则是460公里。



 图:3种战斧头部,红色的是战斗部,战斗部前是导引头,蓝色部分是燃料箱,第一个是对地常规,第二个是核弹,第三个是反舰,可见尺寸区别。


限制射程的因素第一条是反舰导弹需要有主动雷达导引头,而对地攻击导弹一般用惯导、地形匹配,有的有末端景象匹配,体积都比主动雷达导引头小得多。而导引头大,弹体长度又不变,发动机和战斗部的尺寸又是限制死了的,能减少的就是燃料箱了,燃料箱小了自然射程短。


图:常规战斧的结构图,战斗部前方就是制导系统。由于安装了末端景象匹配制导系统,所以体积比核弹头型号大得多。


第二个因素是反舰导弹本身需要侦察力量提供目标坐标,而目标又是动的,如果射程太远飞过去目标都已经跑到不知道哪儿去了,所以太远的射程没啥意义。战斧反舰型因为460的射程绰绰有余,所以干脆都不用涡扇发动机,换用便宜的涡喷了。


图:战斧飞行速度很慢,只有500-700公里/小时,正宗反舰导弹是900多。速度慢,飞400多公里要大半个小时,军舰都开出去几十公里,没有飞机引导导弹是找不到目标。F-14伴飞的时候,机翼根本就没收起来。

 

问:塘主,我想想问问关于战争中国家人口动员率的问题,在近现代战争中哪个国家动员率最高。还有我国史书由于大多是文人书写,再加上战争双方喜欢夸大人数,导致史书中战争双方加起来动辄百万,也导致出现了一批百万大军党,频繁嘲笑欧洲、日本村战。堂主你认为古代中国能做到多少动员率?


近现代战争中的动员率最高,可能要说德国了,德国在二战期间控制的德意志民族人口是7000多万,动员了1700万人,对应的是1.8亿人口的苏联也只动员了3000万而已,鬼子也是7000多万人口只动员了970万。


图:二战德国打到兵源枯竭。什么意思呢,就是达到征兵年龄、身体适合的男性都已经当兵了,于是不断扩大征兵年龄,最后弄出一批14岁娃娃兵出来。


至于古代动辄百万的动员,其实主要是有个号称的说法,经常是出兵10万,号称20万,如果打赢了那自然按照10万计算,要是打输了,对方为了夸大胜率,又会以20万为基数来个“再号称”,就变成几十万了。


图:为啥大家出兵喜欢号称多少万呢?因为古代有个增兵减灶的故事。你说的含糊一点,再分几路前进,对方就算数清楚人数,由于古代信息传递速度慢,一时也不好确定你到底哪一路是主力。


历史上可以考据的动员,单次会战也就是十几万人。这不是动员能力问题,关键是部队是要吃饭喝水的,而古代道路的运力又有限,防疫给水能力也差,一个地方人堆太多,那粮食运上来不够吃,柴火不够烧,干净水不够喝,拉屎都没地方拉,最后不是饿肚皮就是疫病流行大军垮掉。


图:就算以前认为最不受后勤限制的游牧民族,为啥要逐水草而居呢?因为没水。你喝什么,羊喝什么?所以游牧民族进军也必须沿着河走,不然水不够几万人喝的。


当然要说大规模多路出动,那几十万还是有的,毕竟你大军前进运粮就需要很多人,这些也要计入兵力的。卫青、霍去病突入漠北,虽然骑兵只有几万,但是运粮的有20多万了。


其实欧洲人一样也有大动员,阿金库尔战役,法国人自己记录动员的骑士和爵士就有一万多点,加上他们的仆从和农奴步兵,加起来十几万总是有的,当然接近一半在会战失败的时候还在行军途中。但是苻坚在淝水(合肥旁边)战败的时候,他的后队还没出洛阳,那兵力不也统计进去了吗。


图:阿金库尔战役示意图,实际交战时双方兵力范围都不大,加一起也就几万人。古代战役,战役指挥官能控制的范围就是能直接看清旗帜的范围,战术指挥官能控制的就是可以听清自己嗓门、鼓号的范围。

 

问:堂主说说X-32和X-35吧,到底哪个比较强?


X-32在当时的竞标中,比起X-35是要更完善的。当时X-32已经具备了完整的弹舱能力,可以携带2000磅的JDAM和AIM-120,而X-35还只是个飞行验证机,根本没弹舱,和F-35区别巨大。


图:X-32带弹试飞


图:X-35还没有弹舱


但是在试验中发现的问题是,X-32采用无尾三角翼布局,这样的布局配平能力不足,给空军和海军陆战队用倒还好,但是对于舰载机来说着舰能力不足是很要命的,所以被迫中途修改,换成了常规布局。


图:由无尾三角翼变成常规布局的X-32。


而常规布局又损失了原来阻力低的优势,变成上下不靠,原来的大载荷能力优势没了,常规使用又不如X-35,最后就被干掉了呗。


图:对美国空军来说,X-32更适合攻击任务,这飞机长的多喜庆啊。

 

问:塘主,请问中国空军是否需要隐身型的战术轰炸机和中程轰炸机,是不是就装备一种类似于B-2的战略轰炸机才是最合算、最有效的方式?另外,海军舰载机是否需要另行装备区别于歼20(舰载机版)的隐形轰炸机,还是由歼20(舰载机版)一个型号包办所有任务最合适,鸭翼布局是否适合舰载轰炸机?

 

未来的战略轰炸机,是更类似于170吨的B-2还是100吨上下的B-21本身就是个很玄乎的问题。如果跟B-21差不多大小,那实际上就是跟轰-6同级,只是载荷航程强很多,所以原来中程轰炸机的地位也就被取代了。


图:战术飞机比大型战略轰炸机强的是机动性,以此提高飞机的自卫能力。但现在大型飞机可以装更完善的电子对抗系统,未来能装更好地激光炮,就像这架C-130型ATL激光试验机一样,自卫能力反而超过小型飞机,那么还要小型战斗轰炸机干什么?


实际上远程战略轰炸机成熟后,中程轰炸机就被打压得很惨了。B-52成熟后,B-47就马上停产而且很快淘汰了,本质上就是因为中程轰炸机能做的事情其实战略轰炸机一样能做,还能做得更好。


图-16和B-47都是只能带两、三吨炸弹到两千多公里外执行任务,而换成图-95和B-52在同样距离就是十几吨甚至几十吨了,而生存力也没本质区别,那自然用战略轰炸机更省钱省事。


图:堂主还是拿B-29和B-36举例子,二者的机动型完全一样,自卫火力、载荷航程都是B-36更大,那留着小型的B-29有什么用?


至于海军舰载机,如果需要远程打击能力,那需要的是A-12这样的飞翼布局隐身飞机,战斗机本身的打击半径还是有限的。


像60年代的A-6A攻击机,哪怕用涡喷发动机,作战半径是超过1100海里的,也就是2000公里。而现在的F-35C也只有600多海里而已,也就是1300公里,二者完全是没法比的。美国人未来也是打算用MQ-25飞翼无人机来执行任务。


图:A-6带12枚500磅炸弹,照样可以打1000多公里外的目标,F-18带这么多,作战半径还不到400公里。


图:MQ-25可能的方案之一。亚音速飞机的作战半径,是同等级的超音速飞机永远赶不上的。

 


迷你踢馆



问:小躺,请问枪炮的膛线一般是几条的?有没有规定,另外膛线的弧度是多少?.


一般二、四、六根都有,便宜货可以抠门到两根,一般用四根,高精度的六根。弧度是什么意思?缠距吧。不同的枪缠距不同,这个要根据需求来说。

 

问:堂主好啊,今天看到制退器问题就想起之前一直有疑问,各种枪炮制退器有方的、圆的、两边开孔的、x型开孔的、甚至螺旋开孔的,这其中有什么讲究?枪械的和火炮的又有什么不同?


各种开孔主要还是考虑把气流导向什么方向,需求不同设计就不同。比如说方形开孔主要是把排焰导向左右两侧,防止气流直接冲击地面,像巴雷特的大狙就是向两侧开口,免得冲地面冲起来大量烟尘。火炮和枪械设计上基本相似,都是看需求选。


图:巴雷特的方形制退器。

 

问:堂主求翻牌啊,我提问很多次了。法国曾经搞过弹夹坦克,其中的13系列好像还不错,美国也搞过弹夹车,不过好像只有样车?那么在当时弹夹坦克有什么明显的优势吗?美国为啥点了一下科技树就不走了,是看出弹夹坦克的发展前景不行吗?


因为弹夹式的,大量炮弹是跟火炮俯仰部分装在一起,这样俯仰部分体积和重量都太大,于是一是因为体积太大没法用厚重装甲包起来防护太差,二是太重了操控不灵敏,射击精度很差。

 

问:堂主好!再次提问,再不回答可对不起我这个粉了啊!051、051c外表看起来根本没有继承性啊,051a和051b哪里去了?同问052和052b、052c、052d的关系。还有所谓的旅大、旅沪、旅洋都是北约的叫法,我们自己怎么称呼的?


051B就是167舰深圳号啊……051系列,就是采用蒸汽轮机动力的都是051,不管两型之间有啥关系。052也一样,只要是柴燃交替的驱逐舰无论大小都是052系列,053就是柴油机直接推进,054就是柴油机联合推进。我们自己的叫法,就是这些数字序列和舰名。


图:近处这艘就是我国051B型深圳号,当年大家可是以为他有导弹垂直发射装置,结果只是没装防空导弹发射架而已。

 

问:第一次踢,还望接招!能说说电影绝密飞行中几款战机的气动外形、隐身设计等,是否靠谱或有何先进之处!不是很了解,但看起来真的超美型


造出来的话飞不起来,就是这么先进,就是这么任性。


图:绝密飞行的飞机造型。


图:实际是根据这架飞机想象出来的,美军折刀无人机。之所以看起来一点都不像,是因为折刀的消息刚刚传出来的时候,无人机还没被大众所熟知,都认为是美国下一代载人攻击机。而且当时的想象图参考了俄国苏-47前掠翼战斗机和图60轰炸机的造型。


图:图-60的某方案,特点是机翼折叠时会和后部翼面融合为一体。折刀想象图参考了这点。


图:苏-47金雕战斗机,折刀嫁接了它的前翼。折刀、图60、苏47,这三者结合想想出了绝密飞行的飞机。好像暴露了什么……

 

问:出云号来南海后,我们会怎么应对呢?


凉拌,华盛顿航母都不怕,战力连华盛顿号十分之一的出云有什么好怕的……

 

问:堂主求中标!看到轰-20未来几年将首飞的消息很激动,但是突然有个问题。轰-20仿照B-2的模式,那么成本一定也不低,美帝一共也没有几架B-2,同时也有B-1和B-52做高低搭配来弥补战略轰炸机的数量。那么到咱们这里,是努力多服役轰-20?还是服役相对少的轰-20同时再提高轰-6k的数量?有没有可能再研发一种类似B-52的低成本战略轰炸机(毕竟轰-6k不能算战略轰炸机)?


实际上,B-2也不算贵,哪怕这么小的批量,单价也只有7亿美元,如果放开买,估计也就3、4亿一架。轰20出来以后,每一分钱都应该尽量用在轰-20身上,而轰-6K本身数量也不算很小了。


图:B-52和B-2是作战模式不同,不是高低搭配。B-52只负责扔巡航导弹,突防进入敌方控制空域,搜寻并猎杀弹道导弹发射车这类高风险、高价值目标的任务,只有B-2才能做。

 

问:我们和巴铁、孟加拉关系都挺好,为什么他们两现在不合并,他们在70年代印巴战争前是同一个国家啊?如果我们和孟加拉交好,不会招致巴铁不满吗?


都叫巴基斯坦,不代表真是一家人,双方当年关系很不好,但是独立后反而关系好起来了。因为印度拿孟加拉当殖民地,在上游修了很多水坝,每年枯水期就卡住水源不给孟加拉,遇到洪水就拼命排涝淹孟加拉。所以印度虽然扶持了孟加拉独立,但是反而关系很恶劣。


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