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踢馆 | 中国海军蒸汽时代的“七大战舰”,现在还能做什么?

2017-12-20 讲武堂 讲武堂

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追求学♂问的分割线


问:堂主,如果全蒸7子编成一个编队的话,作战能力如何……是否存在反潜能力不足的短板?

 

全蒸七子?你说的是四条现代级,一条051B(167舰),两条052C(115、116)?


按照现在改装进度来看,现代级和051B是打算拆了现有武器,安装054A的防空导弹系统。也就是从防空角度来说,现代级其实是相当于054A的。至于反潜,现代级更换武器和声呐的话也跟054A差不多,当然前两艘用升缩机库的就比较凉了。


图:改装中的现代级,前甲板SA-N-7防空导弹发射架位置换成巧克力结构的垂发单元。受底部结构限制,其长度有限,无法安装大型发射单元。


167舰也是换054A的防空系统,而115、116加起来相当于一艘052C,那整体来算,防空火力相当于一条052C带五条054A的编队,相对算比较弱了。反潜方面直升机是现代级4架、167舰两架、加起来6架直升机,更是很一般的水平……


图:167舰改装示意图,它的前部导弹垂直发射单元同样受底部结构限制,也不能装大型导弹。


图:051C级的利夫导弹及照射雷达。他的问题是后续升级缓慢,不像海红旗9那样不断改进,俄国人技术能力已经不足以提供我们所需的防空装备了。


当然全蒸七子也有优点,舰炮火力强、吨位大、远航适应性好,比起054A来说,出远洋的航行性能是要好不少,不过战斗力跟054A没本质性区别,使用成本却高得多。


图:这些蒸汽轮机动力的老船统一特点是反舰火力强,用来做制海权争夺编队是较适合的。中近期看,他们最大的用途就是在台海冲突时伴随登陆舰队活动,用反舰和对地攻击火力为登陆部队提供支援。

 

问:未来在隐身战斗机威胁下的预警机工作模式,应该是自行火炮式的吧,即类似B-2的大型隐身预警机在一个空域打开雷达扫描几秒钟,随后立即关机冲刺向另一空域,避开对手隐身战机的搜索,如此不断流动,可以吗堂主?

 

现在的问题就在于,大家其实都不知道该怎么做了……


美国人80年代想过,用波音747平台装超大型UHF波段雷达来对付隐身飞机,但是搞了一下发现也没啥用,还贵的要死,就直接放弃了。


图:1989年8月,空军与通用电气/E-系统公司签订了研制合同。该公司于1990年初开始研究雷达系统方案,尔后制造了一个带平面雷达天线罩的波音747-200飞机缩尺寸模型,并完成风洞试验,从1991年起开始设计和制造雷达。新型雷达预计于2005-2010年交付空军,雷达采用L波段相控阵雷达、4个独特的不等边阵列天线,天线罩长40.2米、宽14.48米、高3.81米的复合式平面罩,用3个W型支架和4根连接杆固定。


图:国内为了加强预警机的反隐身能力,将俄罗斯A-50预警机的雷达罩直径从9米增加到13米多,已经接近波音747预警机雷达罩的宽度。


现在预警机的发展,主要还是采用引入AESA天线技术,提高整体信噪比的办法来提高对隐身飞机的搜索能力。毕竟预警机的天线比战斗机雷达天线大得多,功率上去以后探测能力还是可以有很大提升的。不过就算如此,对F-22这样的隐身飞机探测距离也只有百来公里,而且受各方面条件影响很大,很可能几十公里距离都没发现,也是很不靠谱的。


之前说的共形天线方案要是能实现,那就有足够大的孔径和足够多的T/R,靠发射功率还是能凑合一下。


图:美国共形天线如果做在机翼上,那可以用20吨级飞机提供10米长度的天线尺寸,效果是非常强大的。中国052C驱逐舰的米波雷达天线也不过6米而已。


图:你想的方案有什么缺点呢?为了确保对任务空域的覆盖,预警机的阵位比较固定,活动范围也就100公里。而它一开雷达,700公里内的战斗机都能收到信号。对方战斗机不是炮弹,打出来就不管了,战斗机到了目标空域后是可以持续搜索的。预警机第一次开雷达被发现,到第10次开雷达被精确跟踪,前后也没有几分钟,还是躲不开战斗机的攻击。

 

问:米涅线膛枪杀伤距离918米,精确射击距离550米。英法联军时期就装备了。我记得你说现在的步枪有效射程也就500米左右。难道150多年过去了,这方面进步一直不大吗?

 

米涅步枪的时代确实是可以打到550米,但是现在我们的狙击手能在2700米外有命中了,这不是很大进步么?


你单纯拿战斗步枪来说,看起来好像有效射程变化不大,但这其实只是假象。现在步枪有效射程600到1000米,跟米涅的918米其实是两个概念。


当时是排枪射击的时代,双方都排成密集队列互射,所以说这个有效射程,其实是只要能打到对方几十米宽度的密集横队内就算命中,不像现在打多少米说的是要能命中人形靶板,目标大小差了几十倍,哪儿能直接对比。


图:火枪时代的主要战术是横队射击,一个横队宽几十米,步枪水平方向误差再大都能打中。


要这么算的话,实际上一战时期很多国家的步枪上还有齐射瞄准器,就是为了打远距离集群目标,表尺射程甚至达到了4000米,那比起918米的射程是不是大了很多?这种射程放在米涅步枪诞生时候还算 43 39469 43 17288 0 0 3962 0 0:00:09 0:00:04 0:00:05 3962是有用,但是现在谁还这么傻啊……


图:中国88式通用机枪。它用两脚架射击时有效射程600-800米,装上三脚架当重机枪时有效射程1500米,一下能翻一倍。这不是枪本身有什么变化,就是射击平台稳定了,于是精确度提高、散布减小,有效射程就上去了。


图:56式半自动步枪,子弹在1500米外对马匹仍有杀伤力,可射击600米外集群目标,有效射程400米。但当时对士兵们的要求是什么?苦练200米硬功夫。也即是说,他们能在200米内命中目标就满足要求,再远了就看运气。


精确射击距离550米,其实也就是跟我们现在一般战斗步枪600米的有效射程差不多,优秀射手在这个距离能上靶。而且因为米涅的初速只有不到400米/秒,所以弹道非常弯曲,而且受风影响很大,这个能上靶的优秀射手水准跟现在拿95能600米上靶的优秀射手比,完全不是一个概念,恐怕得是千里挑一,用专业狙击步枪能一两公里外命中的狙击手的水平才行。


图:狙击步枪的瞄准具划分。武器装备发展的维度之一,就是不断降低对人素质的要求,使数量更多、天赋更低、接受训练更少的人也能实现之前天才才能做到的事情。步枪就是如此,现在合格士兵都可以用步枪打600米外的目标,100多年前这就是天才的专利。

 

问:堂主说过隐身无人机是未来战机发展的趋势!但是无人机需要时刻与地面保持联系传输数据,无法保持电磁静默!堂主说过保持电磁静默对隐身飞机非常重要,那么无人机还怎么保持隐身??难道靠AI无人机独自执行任务,无需与地面保持联系?

 

你说的这个问题,恰恰也是现在无人机长期以来很难直接进入高强度战场使用的原因。实际上哪怕是美国,现在服役的无人机要么是低强度战场执行作战任务的比如捕食者,要么就是辅助性机种比如全球鹰。


图:在阿富汗巡逻的捕食者。它的主要任务仍然是侦察监视,只是在发现目标(一般是恐怖分子头目)后自己发射导弹打一下,火力是很弱的,生存能力也很差,对方只要有像样的防空能力就活不下去。


图:美国海军的RQ-4C主要执行侦察监视、通信中继等任务,不参与高强度对抗。


图:美国海军舰载无人机本来是X-47B那样全隐身的,但最终选了MQ-25要求不具备隐身能力,只执行空中加油任务。


捕食者这样的无人机就是要跟地面随时保持联系,实际上是地面人员遥控着打击目标的,这样的在伊拉克阿富汗自然毫无问题,毕竟对手根本没有电子对抗能力,但是要打大仗还是歇了吧。扫描鹰之类的小家伙还能拿来校炮,捕食者就算了。


图:遥控MQ-9的无人机操作员,因为无人机自己还不能分辨目标,所以必须由人员判断。


而全球鹰这样的辅助机种必须在战场外远远的斜着偷窥,做辅助任务,不敢真拿来打大仗。之前伊朗就诱捕了一架美国的RQ-170侦察机,这也就能看出来现代无人机的脆弱了。


所以美国人也是打算等到AI彻底成熟了,再把无人机投入正规作战之中,这就不用担心通信问题了,不过又得担心无人机乱炸的问题了。


图:无人机等机器人可以用自主控制等级来表示独立执行任务的能力,当前MQ-9也就是做到等级4,可以自己规划航线。真正能不需要遥控的攻击型无人机,起码需要实现等级6或7。不过这发展很快,美国人之前在X-47A上已经实现了等级6的自主控制。

 

问:燃油对现代军事的重要性路人皆知,我们新发现的顺北油田对我们的战略有没有影响?你说我们有没有可能也成为油霸呢,毕竟页岩油以后开采只会越来越容易。

 

顺北油田啊,那储量才12亿吨石油……花个三、四十年,可能也就能从里面采个四、五亿吨出来。你看大庆储量五十多亿多,到现在开采出来也就二十几亿,已经开采得很辛苦了,这个顺北也就好不到哪儿去。


图:三桶油的话不能轻易当真,你以为**余毒是随便说的吗。2007年他们吹冀东南堡大油田储量10亿吨,预期实际储量75亿桶,中石油股价当日飙升14%,高兴地连总理都去了,隔壁曹妃甸工业区立刻扩大规模。实际该油田经济可采储量仅为6.35亿桶。


进入稳定生产期以后,顺北估计年产能有个2000万吨,算是大油田了,但是对于我国的石油需求来说还是杯水车薪。2015年,我国剩余可采储量只有34亿多吨。据国土资源部的最新统计,中国石油的地质资源量达到1257亿吨、可采资源量301亿吨,看起来很大是吧?但是这几年新增的地质储量,以低渗、低压、低丰度油藏为主,开发起来很困难,实际上大部分需求还是只能指望进口。


图:中国原油产量和消费量(千桶/天),看这两条线的趋势,我国必然长期依赖进口石油,这是改不了的。


至于页岩油的一个很大问题是,我国页岩油产区严重缺水,而水是页岩油生产的基本原料,而且页岩油生产对地下水污染严重,放开生产的话当地不要过日子了么……


图:我国一次能源以煤炭为主,石油主要是交通和化工。未来大力发展核能,我国可以用液化煤炭作为燃料和化工材料,石油消费比例有望降低。但就算如此我们也要大力进口,自己的减少开采以防万一。

 

问:堂主,为啥中国古代由南向北统一这么难?比如两宋、南北朝、三国。南方缺少战马是主要原因吗?

 

其实主要不是马的问题,是水的问题。


以东晋甚至南宋来说,只要南方水运能够跟上的地段,其实南军打赢北方的骑兵也不是多难。实际上祖逖、桓温、刘裕、岳飞等的北伐,都是能够把河南打下来的,甚至陕西也行。依靠黄河设置要塞防守,很多也能守住几十年,比如说黄河边上的滑台就是典范。


图:恒温北伐示意图,一路打到今天的山东、河南和陕西。


图:刘裕灭南燕,从山东泰山山脉和五莲山之间的通道进入山东北部平原地区。


然而,黄河存在啊……黄河是一条非常独特的河流,一般都是小河流入大河构成水系,而黄河完全不同。黄河是地上河,也就是比其他周围的河都高,其他河流是无法流入黄河的,实际上黄河就变成了中国国土中央的一个分水岭。


图:黄河流域图。从过了洛阳之后,黄河就变成地上河,流域范围迅速缩小。


在黄河以南,依靠淮河、颖河等水系,南方可以支援部队一路打到黄河边上。但是过了黄河,之前一路畅通无阻的水路就没了,得换陆路或者重新挖个运河。比如曹操打袁绍,就用木头修筑分水墙,开通水路才能打邺城,后来桓温也要开这个口没开成功,结果之前一路顺利的北伐就在邺城可以彻底解决燕国的时候,因为粮食断绝而大败。


北方政权则是可以利用黄河从山西水运到河南,这样他是顺流而下,比起南方要从船上卸载下来上岸再转运方便得多。尤其是北方大乱的时候,河南往往是赤地千里,没法就地征粮,必须靠转运,这时候北方运粮就方便得多,南方在河南的压力就很大。


图:三国的有效控制区。中华文明是从黄河流域起源的,逐渐向南扩展,所以南方开发较晚,这导致长期以来南方人口少于北方。人口少实力就弱,所以南方更加失败不起。到南宋、元时期南方发展起来了,朱元璋就北伐成功,后面民国时期的北伐也算成功了。

 

 

迷你踢馆

 

 

问:堂主,很多地方的地下停车场都写着”民防工程”,我想说心万一真的爆发战争,到底能死多大的作用,心理安慰吗?

 

这主要是因为对民用建筑的轰炸强度不会太高,而且一般是高爆弹,很难损害地下结构,这样的话居民躲在下面还是相对地面安全的。


图:看看叙利亚,就知道交战时住在地上是很不明智的事情。同样一颗155炮弹,对地面建筑人员杀伤半径30米的话,对地下建筑内的人杀伤半径可能也就510米,而且地下还不用担心流弹,这就安全多了。

 

问:最近发现一个问题,那就是伊朗的武器出口,请问伊朗的武器制造水平到底怎么样?

 

伊朗就是能造点枪炮,造点老式坦克,再加上各种拼装,能组装点导弹的水平。

 

问:说个近期没想明白的事。川普背后有犹太势力支持是一定的,刚上台时候其中东战略是尽量挑起伊斯兰内战,这个可以理解,毕竟这样可以让以色列远离危险。但现在美国的各种动作是在主动激化以伊矛盾,而这些动作肯定是被犹太人所首肯的,但发展下去的话以色列可能要面临伊斯兰的群殴。那么以色列为什么会愿意面对这个局面,是觉得自己有足够军事能力摆平伊斯兰战力最强的伊朗,还是有把握沙特这些逊尼派在教派矛盾和民族矛盾之间会站在自己一边,又或者有把握让美国为了自己出兵?

 

你要知道,如果以色列跟伊朗怼起来了,那其他阿拉伯国家多半就支持以色列……


异教徒可恨,但是异端更可恨啊,海湾王爷们更恨的是伊朗。而且啥民族矛盾?穆斯林又不是一个民族,波斯人和阿拉伯人根本就不是一家的。


图:伊斯兰教两大流派是什叶派和逊尼派,什叶派主要分布在伊朗、伊拉克和叙利亚,其他地方都是逊尼派主导。

 

问:滑膛枪排队枪毙时,单个士兵瞄准的目标都是什么呢?难道不怕有瞄准的空缺敌人冲上来吗,靠长矛兵掩护?

 

瞄准的是自己正前方的敌人,当然具体打中谁就天晓得了。空缺的敌人有啥怕的?孤零零的几个上来不是送死么。

 

问:堂主,如果战争发展到(我们假设战争发生了)需要我们动用DF21d、DF26常规反航母导弹进行反航母作战,发射后会不会使对方误判为我们发射的是核弹道导弹,根据对等打击原则而同时使用核打击手段对我方进行打击呢?我想我们不可能在发射反航母弹道导弹之前,会向对方发出我们是要进行常规反航母打击的;如果是因为误判引发核战的话,这个有些后怕…

 

预警是会测量导弹的发动机关机点的,从你发动机什么位置关机就能知道你这导弹能飞多远、飞向哪,这些反舰导弹是怎么看都飞不到美国的……


图:我国反舰弹道导弹打航母,那是向东或东南方向飞行,目标区在日本以南海域。打击美国本土,导弹是向北飞行,完全不是一个方向。

 

问:堂主,再踢一次。我们常规潜艇部队日后是否会缩减,战斗力行不行?在未来的海战中是不是看门为主,核潜艇目前不给力就只能常规潜艇勉强支撑?

 

常规潜艇本身机动性差,在深海大洋作战暴露风险太大,本身也只是适合看门。不过我国是被封锁在岛链内的,所以岛链内作战需求大,常规潜艇数量还是不能缺的。

 

问:堂主,最近沉迷CQB,发现香港飞虎队演习的时候,战术背心外层在侧面或者正面会夹着一些白色的带子,求翻


图:你说的是塑料手铐吧

 


 

问:堂主能说说蒙古西征时,装备全套札甲的甲骑具装重骑兵的盔甲来源吗是自己锻造的还是缴获的?

 

蒙古那时候一家打下来华北和东北了,金国留下来大量的冶金企业和工人,造点铠甲是没问题的。

 

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