对话陈定定教授：选举日变选举周，美国会出现宪政危机吗？——电话会议纪要（20201106）

时间：2020-11-6（周五）  15:30—16:30

主持人：花长春博士（国泰君安研究所全球首席经济学家）

嘉宾：陈定定（海国图智研究院院长/暨南大学教授）；田玉铎（国君研究所宏观资深分析师）

第一环节：陈定定教授分享当前美国选情及可能带来的宪政危机

陈定定教授：最近美国大选的情况引起了大家的广泛关注，现在选举的发展方向和我们预测的相同，继续向拜登有利的方向进行。两个关键州，宾州和佐治亚州拜登的选票数都在缩小与特朗普的差距，目前来看他无论赢得哪个州都能达到法定需要的270票，宾州的选票还是非常重要的，即便按照部分保守的媒体预估的253票，加上宾州的20票，就超过270票，拜登可以宣布当选下一届总统了。

其实现在的情况和11月4日没有太大的区别，造成大家觉得选情变化较大的原因是开票方式的变化，以支持拜登为主的邮寄选票开票较晚，所以目前选情的变化主要是开票时间的不同造成的错觉。这次相对选票咬的比较近，导致大家的心情比较紧张。

其实拜登的赢面本来就较大，我们强调一定要回看2016年的选举，2016年特朗普是怎么赢的，今年就会怎么输。特朗普2016年运气非常好，他能赢得选举主要靠是三个铁锈州，宾州、密歇根、威斯康星的支持。2016年他获得了306票，减掉中西部三个铁锈州，就不够270票了，因此选举的胜利不是看佛罗里达，更不是看德克萨斯州。当然对于特朗普来说，佛罗里达和德州不能丢，但是他能否赢得选举胜利主要看能否维持铁锈三州的选票。

从民调来看，拜登在三个铁锈州赢的几率还是较大，虽然民调存在一定的误差。拜登这次赢得大选的关键是在稳住他自己的铁票仓的基础上，还赢得了之前支持特朗普的亚利桑那州，目前来看还很可能获得佐治亚州的选票，宾州也还有希望。明后天宾州的票应该可以点完，宾州宣布选票就意味着选举结果的确定，拜登就可以宣布胜利了。

特朗普团队可能发起法律诉讼，很多人认为最高法院有三位大法官都是特朗普亲自任命的，会使他在诉讼裁决中有胜算。但是即使有这三名大法官，法院如果没有邮寄选票作弊的明确证据，也不会接受诉讼的。

之前历史上有过重新计票，但是目前还没有重新计票后结果翻转的情况。2000年总统选举的时候，双方票数太接近，仅剩佛罗里达州的选票来决定最终当选人，而且当时确实有佛罗里达州选票舞弊的证据（当时有相当多的民主党选票被当作了废票，州长是小布什的弟弟也使计票公正性遭到怀疑），所以最高法院才会接受诉讼。今年并没有明确的证据证明邮寄选票舞弊，因此即使特朗普任命的共和党大法官也不会在没有证据的前提下，无视法律的公正性偏袒他。彭斯和其他共和党高层也没有明确表示对特朗普的支持。未来两三天计票结束之后，即使特朗普对结果有异议，没有明确的证据也只能无奈接受结果。我认为未来一两天拜登就会宣布当选了。特朗普在未来几天之内应该也会放弃诉讼，接受结果，以换取一些党内交易的余地，而且拜登任期之后，如果特朗普身体还很健康的话，他有可能继续参加下一次选举，特朗普的政治生涯还没有结束。

总结一下，第一，理论上特朗普仍然有希望，但仅是理论上，实际希望并不大。第二，不会有宪政危机，法律和法院还是很严肃的。第三是特朗普还是会认输的，以换取党派交易的余地。特朗普身体很好，2024年甚至还可以继续竞选总统，或者再扶持一个人，特朗普的政治生涯并没有因为这次败选而结束。

即使拜登上台，他也可能是一个弱势的总统，参院很有可能还是由共和党控制，对拜登构成掣肘，因此他的施政在各种层面都会受到共和党甚至特朗普下面第三势力的阻挠。再加上现在美国的政治气候也很不好，分裂化，民粹化等，这种情况可能也会存在相当长一段时间，未来对世界和中国的影响还要再长远的看。

花长春博士：我大致总结了陈教授的几个重要结论：

1. 选举因为计票方式和时间的差别，发生了一些波动，但是最终结果应该还是符合我们拜登当选预期。

2. 宪政危机的可能性非常小，特朗普团队虽然在各地方法院提起诉讼，但是没有明确证据，尽管三位大法官都是他任命的。但是没有证据也无法偏袒他。

3. 参政两院目前的形势对民主党并不是十分有利，对拜登未来任期工作会有一定的限制。

4. 四年之后如果特朗普身体没有大问题，很有可能还会再次参加选举，他的政治生涯不一定就此结束。

第二环节：花长春博士与陈定定教授交流

花长春博士：铁锈州现在又回到了民主党，这反映了什么现象？为什么会回到民主党？

陈定定教授：2016年特朗普在三个铁锈州才赢了7万票，平均每个州才2万多一点，胜选的票数很少。因为当年很多中西部，比如底特律等地区的人没有投票，不是他们认为自己不是民主党的人，而是投票热情不高，但这次底特律参与选举的黑人多出来几万人。

2016年希拉里是大意失荆州，所以这次民主党的策略很清晰，汲取教训，一定要把铁锈地带拿回来。所以拜登、奥巴马都在宾州、密歇根、威斯康星这些州催票，最核心的是要提高民主党投票率，把票催出来。目前来看这个策略很成功，只要出来投票，民主党就赢了。

拉美裔现在对特朗普的热情更高一些，不仅是佛州的古巴裔这样，可能其他州也是这样，这可能与拜登对拉美裔的选战策略有关，缺乏对拉美裔的关心和重视。所以拜登这次在德州和佛州的选情都很吃力。

总之，核心是巩固基本盘，把票催出来。这次民主党的战略战术都很正确，稳定基本盘，争取扩大战果。例如亚利桑那和佐治亚，几十年以来都是红州，如果这次被反转过来，以后可能持续几十年都会变蓝。从未来人口结构来看，中西部有一些隐患，退休的老人、白人增多，黑人没有变多，所以中西部有变红的趋势；但南部和墨西哥湾地区随着少数族裔人口的上升，有变蓝趋势。

第三环节：田玉铎分析师与陈定定教授交流

田玉铎分析师：目前两院选举情况对民主党不利，拜登上台后，内政外交优先顺序如何？

陈定定教授：美国现在政治情况会对拜登施政有各方面的限制。首先要继续控制疫情和恢复经济，现在每天新增疫情人数还是非常高，而且特朗普还会继续执政一段时间，情况可能会更糟糕。第二国内分裂严重，需要让国家重新团结起来，这个任务非常艰巨。外交上需要恢复与传统盟友的关系，还要整治国内特朗普遗留的问题。这两天还是要关注参众两院选举，是否形成不太有利的局面。共和党在这次选举表现很好，中期选举如果民主党有政策失误，国会两院都可能失去控制权，情况可能还会更糟糕。两党制约对市场是利好的，拜登加强监管的政策可能会受到共和党的制约，这也是对市场利好的。

第四环节：投资者与陈定定教授交流

投资者提问1：拜登上台后如何对待中国的高科技企业，之前特朗普对中国一些高科技企业的制裁措施会不会被取消？

陈定定教授：拜登在这方面有两条原则：第一，美国绝对不希望中国高科技企业超过美国；第二、与特朗普希望搞死中国科技企业不同，拜登认为中国科技企业只是竞争对手，没必要非要搞死对方，只要对中国科技企业一直保持领先就可以。

在这两个原则之下就可以进行谈判。制裁措施具体取消什么、取消多少，之后还需要进行谈判。拜登还可能联合一些盟友来共同遏制中国科技的发展。

投资者提问2：拜登后续的内阁组成方面会有怎样的特点？有哪些可能的内阁成员值得我们关注？

陈定定教授：拜登内阁有几个特点需要我们关注：

第一、之前的成员居多，大部分应该来自当年奥巴马政府的高层顾问。美国的政治制度就是这样，人员是流动的，类似于旋转门。

第二、政策经验比较丰富，更倾向于民主党内的建制派、温和派。

第三、对女性、少数族裔很重视，内阁成员可能三分之一都是女性和少数族裔，和特朗普的老白男不一样。现在可供组阁的人员太多了，拜登选择的余地很大。

第四，共和党继续把控参议院可能还会影响内阁成员，有一定的牵制作用。

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