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孙玉玺告诉你一个真实的印度

2017-11-26 中企思智库



【孙玉玺告诉你一个真实的印度】


中企思智库:

2017年12月2日-4日,首届新时代企业家思想论坛将在曲阜召开。中企思专家战略咨询委员会外事组专家、前驻波兰、意大利、印度、阿富汗大使孙玉玺将出席本次论坛并发表主旨演讲。

孙玉玺大使曾于2005-2007年出任驻印度共和国特命全权大使,对印度的经济、政治、宗教、社会、生活等方方面面具有非常独到和深刻的见解。

今天,我们就跟随孙玉玺大使一起走进一个真实的印度。


中国成功的两点经验

 

我在印度的时候,印度人经常问我:“你们中国发展得那么快,奥秘何在?”

我说两点:一是几十年前我们中国有个领导人叫邓小平,他一个重要贡献就是把人民都动员起来发展经济。从国家、社会机制方面,怎样对发展经济有利怎么干,一心一意搞经济发展,有这样的号召力。

这在印度人听来很吃惊:这怎么可能呢?我们这儿搞发展也就是一两亿人的事儿,跟那么大量的人没关系啊。比如有的印度人,他不能想发家,从宗教角度讲,想发家那是罪恶。发展主要是企业、以及一些与企业有关人员的事儿,顶多也就涉及到两三亿人。

我说,还一个奥秘就是邓小平想到这条路:中国走出去,让外国走进来。在经济发展初期,我们缺技术,缺资金,我们就通过一些优惠的政策,把外资引进来,大量引进。

印度人听这个也很惊讶。印度多年受殖民统治,别看它经济自由,但它过去对外是很封闭的。印度对外国人限制非常多,外国人投资税费收得都高。外国人想要到印度投资,想方设法找个印度关系,然后以印度人的名义来投,这样他才能享受平等的国民待遇。不然各方面的税都要多交。

我们的这两点,用我们的官话归纳,前一点叫“改革”,后一点叫“开放”。

现在,特别是中印这些年的发展,我们进行了交流之后发现,我们国内对外资的政策跟过去不一样了,我们自己的企业也要发展,于是把对外资的优惠政策逐渐调整,让外资企业、中资企业在一个起跑线上竞争。

印度也发现他过去对外资、外企加重税费的做法阻碍了引进外资。比如它的软件业,它最早开放了软件业,结果软件业就发展起来了。他从自己的经验与中国的经验中看到,对外资企业多加税费这种做法也不合适。

现在,我觉得是中印两国从不同的方向向外资提供平等的国民待遇,走到一个点儿上来了。

 

中印经济各有所长

 

现在中国和印度是在新兴市场大国中几乎同时跻身于领军队伍。按目前来讲,人口是中国最多,印度第二;中国的发展速度也是第一,印度第二。印度同中国有些差别,但同时也看到各有所长。我原来有这样的比喻:中国的经济犹如“飞龙在天”,印度的经济像大象一样脚踏实地,一步一步前进。

比如,我们的基础设施远远超过印度,其实不仅是超过的问题,现在我们发展非常快,铁路网络很快就要世界第一了,公路网络也差不多,还有交通、运输、发电等等。这是我们在制造业上的长处。

那么印度呢,它在IT产业有独到之处。特别是它的IT服务业。我们也派了很多团去那儿学习。因此过去印度有一种评论,国际上也这样评论,说“中国是世界工厂,我们印度可以起到世界办公室的作用”,的确各有所长。

再如,我们由于前几年发展速度过快,能源消耗很大,环境治理上我们有很多课要补。现在,前一段时间的发展造成的污染要重新治理。但印度,它制造业没有上去,这却给它带来一定的有利条件,它的环境破坏相对较少。

表面上脏乱的地方,往往是人多,只不过一些生活垃圾,而工业污染的治理要难得多。所以在环境保护上有一定的优势。

另外,印度的生物工业是它的强项,它还有几个强项,包括它的高精尖技术,像卫星,印度在卫星遥感技术方面也有独到的地方。这方面都有双方合作的余地。

 

中印解决边界问题的第一原则是什么

 

边界问题实际上是个历史遗留问题。在我出使印度之前,中印政府就建立了总理特别代表谈判解决边界问题的机制。我在印度期间,曾参加过3次有关边界问题的谈判。

当时我们谈出一个协议,叫“解决边界问题的指导原则”,这个原则主要内容,头一条就是我们要以友好协商的方式通过谈判来解决,甭管边界问题谈多长时间,不要再因为边界问题打仗,不要发生冲突,用和平的方式、友好协商的方式、本着互谅互让的原则来解决。这是一条重要原则,这个双方都同意。

第二条就是在边界问题没有得到解决之前,我们要不断加强建立信任的措施,比如边境搞会晤、边防人员建立会晤制度,进行一些往来等等,建立一系列信任措施,逐步推进边界问题向前走。这样通过建立信任措施,来保持边界地区的和平与安宁,虽然界还没划,但你不能乱了,这又是一条原则。

第三条重要原则就是,边界问题不影响两国在其他各方面关系的发展。

这些原则两国政府都在努力落实,因此尽管边界问题没有解决,但它对两国整体的关系并没有实质性影响,中印都是亚洲大国、金砖国家,两国的合作那是大局。不要因为边界问题影响这个大局。

定了这几条原则,我觉得对于维持现在这样一个好的形势起到关键作用。边界问题一般来说,谈起来总是旷日持久,很难,但我们能够不因为边界问题使整个关系受到影响。

但要说完全不影响,也是不可能的,要彻底地消除影响,还是要通过谈判把边界划定。

 

为何印度发展不如中国快?

 

总体来讲,印度的发展不如中国快。我们在发展过程中,有个强有力的政府,我们能集中力量,印度集中不了,它经济自由化程度比较高。

因此,你让印度的经济像我们这样认准一个方向、在一个时期内政策都放到经济发展上来,13亿人都一心一意发展经济,印度做不到。在印度只有企业家是搞经济的,在大量老百姓看来,经济发展与自己无关。

其实印度政府也是,经济上出了事儿跟它关系不大。比如,我在印度时,遇到有记者问我们总理:“您最大的担心是什么?”总理回答说,是我们的就业问题,一年要提供2000万个就业机会。记者下来跟我说:“总理怎么还管就业?就业是企业的事儿啊。”

甚至即使一段时间内政府出了问题,政府不转经济照转。我们这儿就不行,我们不能一天没有政府,我们肯定需要一个强有力的政府,中央和地方都需要强有力的领导班子。

就是说,由于印度是一个高度自由化、政企分开的经济制度,所以,经济是按照市场规律在走,制度不是完全没有关系,但不是主要原因。


【相关链接】孙玉玺

1951年10月出生于黑龙江省哈尔滨市,原任中华人民共和国驻印度、阿富汗、波兰等国特命全权大使。

1973年,孙玉玺进入北京外国语大学英语学院学习英文专业,其间他对国际关系产生了浓厚的兴趣。

自北外毕业后,他选择到英国伦敦经济学院继续深造,主修国际关系。由于有着良好的教育背景和丰富的青年时代的经历,在伦敦毕业后,孙玉玺被任命为中国驻法国大使馆英文翻译,随后在外交部亚洲司历任三秘、副处长、一秘。在接下来的20多年中,他衔使外交,从清真之国的巴基斯坦到佛音袅袅的柬埔寨、从危机重重的阿富汗到菩提树下的古国印度再到欧洲文明古国意大利。而他的身份也在从翻译到大使、从大使到外交部的发言人间不断变换。

若把他的经历看作是一场没有硝烟的战争,他就是维系中国和他国和平的使者,经历着千辛万苦,却承托着万里江山。



责任编辑:艳娇

微信美编:晨光、红菊

审       校:素娟、文贤


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