胡因梦 ▎我和前夫李敖

本期编辑：武芸萱

前半生是著名的电影演员，宝岛美女；后半生致力于身心灵的研究，是著名的心灵导师。胡因梦的一生可以分作截然不同的两半，而这个分水岭可能就是与大名鼎鼎的李敖的短暂婚姻。这段仅3个月零22天的短暂姻缘，让李敖20多年不能忘怀，李敖曾说：“胡茵梦是个标准的美女，却是个失败的才女，现在也终于老了……”那么，真实的胡因梦到底是怎么样的呢？

【作为电影明星的胡因梦】

记者：你原来并不是学表演的，怎么会当上电影明星的呢？ 

胡因梦：我完全没有任何表演基础，当演员是偶然。有一次在一个画廊里参观画展，碰到了导演徐进良，徐进良正好刚从意大利回来，想拍一个带点意大利色彩的中国古装剧《云深不知处》，看到我一头长发，跟女主角的形象很接近，他就问我有没有兴趣演，我说“好啊，试试看”，就这样当上了演员。但其实我对演戏没什么兴趣，第一部演下来觉得挺无聊的，一个个镜头都不连贯，等着打光。

记者：一般都认为美女演员是花瓶，你超越花瓶了吗？

胡因梦：始终没有超越。后来我发现我的长处不是在表演，我对深度的哲学、心理学这些灵性和理论的东西特别有潜力，于是我决定息影了，翻译，演讲，办读书会，做些公益活动，慢慢就开始转向对身心灵的探索。我觉得这一生值得了。

▲胡因梦（左一）与林青霞、胡慧中等

【作为李敖前妻的胡因梦】

记者：对于爱，你是一个喜欢逃避的人吗？ 

胡因梦：早期的时候是的。感觉到受伤了，过不了关了，我总是一年半就逃，一年半就逃，很多的关系就这样没有持续下去。跟李敖的婚姻，好不容易我下定决心要坚持下去，但是我觉得当时的我对他过度崇拜了，把他看得太高了，生活在一起，其实他也不过是凡人，所以有一个幻灭的感觉。再加上他和萧孟能的一个财务官司，他面对朋友和面对金钱的态度，我不能苟同，所以我就出庭作证，因为我知道不少实情，只有出庭作证才能揭示事情的原貌，就这样我跟他彻底决裂了。

记者：为什么离婚后反目成仇，这么多年后，还不能达成谅解？ 

胡因梦：事实上我早就跟他和解了，但是他老是在那边针对我，我想他在那里讲，主要还是有一种恐惧，怕我把某些真相说出来，所以他要先发制人，让别人不相信我说的话，其实他还是心虚。

记者：除此之外，你和李敖的分手还有什么原因吗？ 

胡因梦：性格方面，他太紧张了，反应太激烈，不仅是大男子主义，带有一点心理上的焦虑倾向，可能与坐牢时间久也有关系。平时他不爱听音乐，没有任何感性的活动，除了工作。外人看了是才子，但跟他生活在一起是很辛苦的事。

记者：这么多年过去了，现在你再反思这段婚姻，你是否觉得自己也有一些过失在里面？ 

胡因梦：当然有，那时候太幼稚了，没有自己的价值，自己也写一些东西，但是还没有发展出自己对世界的看法，所以对李敖的那些鞭辟入里的批判相当崇拜。等到我自己深入真理以后，我发现他是思想家，但不是智者。所以我觉得我的缺失就是早期作为一个女人，没有真正的活出自己，从这个婚姻开始我才学习怎么发展自己，召唤自己内在的潜力。要下功夫，因为美女很容易不下功夫。

【作为心灵导师的胡因梦】 

记者：这之后你主要在干些什么？怎么理解身心灵的探索？ 

胡因梦：一直在做帮助人的工作，变成一个比较专业的身心灵治疗的辅导者。身心灵探索的内涵就是从最深的真理来了解自己，大部分人了解自己是通过心理学，比如荣格理论、弗洛伊德理论，还有一些人通过成长课程（如卡耐基）等实际的层面来辅助自己，当然后者同真理没什么关系。我们大部分人的高层意识都没有发展，还活在比较初段的次元里面，其实我们内在世界里还有很多经纬面，所以要逐渐探入这个经纬面，与深度心理学相结合。

【很多女人把生命重点建构在男人身上】

记者：您曾说那种浪漫爱情其实是幻象？

胡因梦：不能够把生命的重点建构在男人身上，因为大部分的男人其实不愿意被爱情捆绑，他们要活出他们的自我实现，他们要成就，他们要性的自由，他们要有选择权。可女人却以为忠贞的爱情是她们最大的梦想，以为这是能实现的，这其实是一个非常非常大的幻梦，大部分的女人都在这个幻梦中受伤、自毁。

【谈情感：女性要做到情感上的自给自足】

记者：比如刚才我问的，您也说到女性要做到情感上自给自足，但其实很多人都做不到这一点。

胡因梦：对，我就想说，这其实要从身心灵三个方面去看的。身体的能量不足，气脉不通，这是一个很根本的问题，第二个问题在心理层面上，没有建构好一个正确的生命观，生命观就是老是在向外求，依赖性太重。

记者：希望外面有一个什么天降的…

胡因梦：一个支柱，一个温暖、慰藉，希望在别人身上得到支持、得到温暖，得到慰藉，得到一种永恒不变的一种安全。这也是在做梦。这世界没有这样的东西。

记者：像很多女人就喜欢那句传得特别广的话，什么，希望一生被人收藏好，安放好。

胡因梦：那完全是做梦。

【谈工作：女人的痛苦比男人要多】

记者：比如说来参加您的工坊，向您寻求帮助的人，您对她们会有一个什么偏向呢，就是说我会更关心女性，还是怎样？

胡因梦：当然是会更关心女性。因为女人痛苦的太多了，女人的痛苦比男人要多。因为女人敏感，女人脆弱，然后女人的原生家庭的教育，父母亲给予的教育，制约，跟一种比较错误的引导造成的。

记者：就是社会在最开始对女性跟对男性的要求就不一样。

胡因梦：就是不一样的，对。包括社会其实，中国到目前为止还是一个重男轻女的社会，男权至上的社会。

【男女不平等很严重 对男女都是物化】

记者：我刚才有这个问题，就是因为我自己的工作经常会去推广性别平等的一些理念，然后就很多反对者，甚至随便的辱骂，说中国男女已经很平等了，你们女人整天还在要这个，要那个。

胡因梦：这完全不对，绝对不平等。我是完完全全清楚地意识到，绝对是男性意识挂帅的，真的，还有太大的空间要努力了。剩女的概念啦，二奶、三奶的概念啦，女人拼命的要美化自己、物化自己，把男人也物化，然后找一个长期饭票这样的心态，太普遍了，然后我跟你讲，情商自毁，太严重了。

【谈性别差异：女性看重联结而男性则害怕联结】

记者：您觉得男人跟女人差异最大的，最主要有哪些？

胡因梦：其实科学家们，心理学家们，发展心理学家们从小就看到，一群男孩在一起玩儿，跟一群女孩在一起玩，展现出的特质就是不一样，女孩子就是要追求玩游戏中的和谐性，她为了和谐宁愿可以不玩，但男人不是，他中间还可以争辩，可以竞争，可以透过争辩，透过辩论，然后找到一个妥协的方法，可以继续玩下去，他不会为了伤了所谓关系的和气而去结束这个游戏，这个就是创造力你知道吗？女人会为了关系而把创造力放弃了，男人对解决问题，就是继续创造这个意志力，他是比女人要够的，可是男人就是说在情感的联结上面太弱了，他们害怕联结，他觉得女人不断地和他联结其实是要越权，要控制他，想要改造他，所以他们就抗拒，他们用沉默，用冷战来抗拒，用不沟通来抗拒。

记者：但是男人其实也有情感需求

胡因梦：他当然有，因为两个人只要这两个人生活在一起，一男一女，，只要这是一个不交流的关系，那两个人没有多久能量就没了。它不对流就是整个就闭锁了，这个身体里面这个情绪能量一封闭了，一闭锁了，我跟你讲这个对健康的影响太大了。

▲胡因梦与好友费翔

【男人要学习联结 女人要学习独立跟创造】

记者：你觉得男人跟女人相处，彼此要怎么做达到这个（对流）？

胡因梦：所以新心理学家要讲，二十一世纪男人要学习联结，女人要学习独立跟创造。男人要打开心门，要沟通，因为女人是语言型的，所以容格讲，女人的内在有个男人，男人的内在有个女人。

记者：对的，但是要去发现。

胡因梦：要去发现，女人常常会用一个男性的方式去沟通。因为这个理性语言其实是比较男性的，男人其实他不吃这一套，他要你撒娇，他要你用感性的方式联结，所以为什么老是联结不上呢？就是这个运作模式不一样，沟通、交流上的运作模式不一样，需求不一样，所以不能只有这一个模式，其实两性就是两个面向都要平衡发展，男人要练习运用他的语言跟女人沟通，然后女人要练习语言之外，还要有一些感性的方式。

【谈《甄嬛传》：女人为争宠而互相斗争 是因为还没看透爱情的真相】

记者：您说《甄嬛传》里面女性为了争宠互相争斗，像上个世纪六、七十年代的时候，美国的女权主义者，她们就很鲜明的提出要发展女性友谊，我觉得现在在中国不容易达成。

胡因梦：女人和女人之间有很多的竞争，胜出者好象才能拥有更高的价值，这些都是错误的概念。另外，在爱情这件事上，女人其实也没有看透一件事情，老是把爱情当作生命最重要的目标去追求，在所谓爱情的伴侣上寻找一个被物化的奶头、一个好的奶头，然后来获得我们所期待的滋养、照料、温暖、合乎，其实里面并没有爱的成分。很多的女性一生中的痛苦都是在于不能独立，在于依赖性太重，或者他们一直期望有一个能够救赎她们的，强而有力的男人会出现在她们生命里，带给她们从此而后好日子的保障，可是结果都是发现事与愿违的。

女性极需要从内在成长，女性一定要明白，女人争取自己的主权，从男尊女卑，从男女不平等的一个很低下的地位，能够获得今天平权或者是在工作上达成同工同酬，在整个生命的发展创造性上面有公平的机会，这件事情是经过千辛万苦的努力而得来的，不是很顺利的降落在女人身上的。女性现在还要非常清醒的了解，我们必须在这个世界上继续努力，还要在平等性的意识上仍然下很深的工夫。从《甄嬛传》的流行，以及很多社会上各种事件的发生我们都看到，女人是被物化的，特别是在性上面，在各种环节上，在广告等各个层面上仍然是被物化的。

【冻龄不一定有真正的美感 智慧和慈悲会在神情里显现】

记者：我就看到现在很多媒体上，包括对那些明星，特别苛责她们的脸蛋，就说哎呀，你看这个明星曾经那么美，现在老了，看她的脸啊什么什么的……

胡因梦：每个年龄都要有那个年龄的一个样子，你到了一个年龄，没有那个年龄的样子，把自己花很多功夫让自己维持在30几、40几这种冻龄的一个状态，也未必有真正的美感哦，因为你这个年龄有这个年龄的智慧会在脸上出现，那种脸上的表情，有很多时候是你年纪越大了，你的慈悲会出来，而这个慈悲是要建构在下垂的双眼上面的，当你把你的眼睛美容到又往上吊的时候，你那个应有的慈悲的容貌就不见了。

记者：你现在觉得幸福的女人是什么样子？

胡因梦：有些女人觉得带孩子很幸福，有些女人觉得依偎在男人身边很幸福，这不好定义，但有一点，身心不健康绝对不会有幸福感，身外之物更不会带给你幸福感，不论是孩子、金钱或者其他。女性习惯把价值建构在丈夫和孩子身上，事实上她更需要在自己的身心上建构价值。

几十年过去，胡因梦不演戏后，生活过得淡泊宁静，她说回看自己年轻的、华丽的照片，觉得难看。如今的胡因梦，“对仪容没有特别的打理，保持整洁和一点自己的风格就行”。头发总是自己剪，“用一把一次性的推子”。胡因梦说“我对性早已失去兴趣，也就与性感无关了”。胡因梦说，现在的男友是“道友”，是“脑袋上的伴侣”，是“生活中互相照顾的人”。

【附：李敖与胡因梦离婚时发表的声明：】

一、罗马凯撒大帝在被朋友和敌人行刺的时候，他武功过人，拔剑抵抗。但他发现在攻击他的人群里，有他心爱人布鲁塔斯的时候，他对布鲁塔斯说：“怎么还有你，布鲁塔斯？”于是他宁愿被杀，不再抵抗。

二、胡因梦是我心爱的人，对她，我不抵抗。

三、我现在宣布我同胡因梦离婚。对这一婚姻的失败，错全在我，胡因梦没错。

四、我现在签好离婚文件，请原来的证婚人孟祥柯先生送请胡因梦签字。

五、由于我的离去，我祝福胡因梦永远美丽，不再哀愁。

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