大公訪談|鄭若驊:國安立法無損港司法獨立
【6·1香港連線】大公報記者 文軒、周宇報道:全國人大會議日前表決通過關於港區國安立法的決定,律政司司長鄭若驊近日接受《大公報》專訪時表示,去年的修例風波凸顯香港已成為國家安全的風險點,而國家安全屬於中央事權,中央從國家層面就香港國安立法屬合情、合理、合法。她指出,港區國安法無損香港司法獨立,亦無損港人在言論自由、遊行自由等方面的合法權益,「但如果有人掟磚頭、掟汽油彈,沒有哪個國家會容許這樣的行為」。
鄭若驊表示,國家安全屬於中央事權,不在香港的自治範圍內,符合基本法第18條的規定,可納入基本法附件三後在本地實施。而且國家安全關係到包括港人在內的全國人民的切身利益,世界上無論是單一制國家,還是聯邦制國家,都會立法保障國家安全,是理所當然的事,所以中央從國家層面就香港國安進行立法,是合情、合理、合法的。
在本地層面,鄭若驊指出,香港有憲制責任就維護國家安全的基本法第23條進行立法,但有關立法在回歸23年來始終未能完成。近年來,不斷有人叫囂「港獨」、「自決」、「公投」等口號,去年的修例風波更凸顯香港已成為國家安全的風險點,故中央有權之餘亦有責任去建立一個更健全的國家安全制度。
「法理上,中央並未放棄或者減少其本身已經擁有的立法權」
鄭若驊強調,港區國安法與基本法第23條立法並不牴觸,基本法明確了香港特區就維護國家安全立法的責任,但不可以曲解為只有香港特區才可以訂立適用於香港的國家安全法,更不能排除中央的立法權力和執行責任,「法理上,當中央授權給香港特別行政區去立法時,中央並未放棄或者減少其本身已經擁有的立法權」。
對於反對派聲稱港區國安法或違反人權,鄭若驊指出,人權和自由都不是絕對的,《公民權利和政治權利國際公約》和《經濟、社會及文化權利國際公約》均規定,當行使相關權利和自由時,不可危害國家安全,「這是國際共識」。全國人大會議關於港區國安法的決定亦顯示,會保障香港居民的合法權益,故無需過分擔憂。而且相關法例未正式出台前,違反人權的說法純屬揣測。
關於港區國安法立法後,有關案件如何審理,鄭若驊認為,「屬地性原則」是許多國家及不同法制地區所通用的一個法律原則,故相信由犯罪地審理相關案件是最合適的,即犯罪行為若發生在香港,便由香港法院審理,但當局亦不排除會有變化,需繼續研究。她亦指出,港區國安法無損香港司法獨立,全國人大的決定無任何跡象會干涉香港法院行使獨立的司法權。
鄭若驊日前到街站簽名,力撐港區國安法(香港文匯報圖)
「我們不希望香港成為一個風險點,有涉及分裂、顛覆國家的情況出現」
至於反對派籠統地將港區國安法形容為一條「以言入罪」的法例,鄭若驊指出,任何定罪都要從整體去看,瞭解相關事實和事件背景等等,香港的法律保障言論自由、集會自由、遊行自由,守法的和平遊行自然不必擔心,「但如果有人掟磚頭、掟汽油彈,沒有哪個國家會容許這樣的行為」。被問到遊行若喊「港獨」口號會否觸犯相關法例,她坦言還要看屆時出台的法律條文,但同時反問:「如果不是要分裂國家,點解要叫『港獨』口號呢?」她強調,維護國家安全和領土完整是每一個中國公民都需要做的一件事,國家取得今日之成就實屬不易,「我們不希望香港成為一個風險點,有涉及分裂、顛覆國家的情況出現」。
心痛年輕人守法意識薄弱
修例風波至今被捕的逾8000人,當中四成為學生,律政司司長鄭若驊直言,對年輕人守法意識薄弱既心痛又擔憂。她表示,律政司已經在行動,希望能夠助力整個社會回歸客觀理性,讓年輕人明白,「違法達義」、「公民抗命」不僅無法彰顯法治,更是對法治的破壞,「因為法治的第一件事,就是自己守法」。
修例風波至今有逾8000人被捕,部分暴徒更掟磚、縱火。
鄭若驊說,青年犯罪愈發年輕化,去年修例風波中大批年輕人被捕,最小的年僅11歲,「我的心很痛,亦都為他們擔憂。他們是否知道,一旦被定罪是會有刑事案底的,一定會影響到未來出國、求學、求職等。」她強調,出街阻路、掟磚、掟汽油彈等是非常嚴重的違法行為,掟汽油彈有可能觸犯縱火罪,而縱火罪的刑期最高可達終身監禁。年輕人切不可因金錢的利誘或平輩的壓力而選擇鋌而走險,「坐監真是不值得」。
「年輕人要提升法治意識,成年人也有責任不斷提醒他們,千萬不要以身試法。」鄭若驊感歎,在吸收知識的成長期,青年學生需要成年人的正確引導,樹立正確的法治觀念,那些類似「留案底會令人生變得更精彩」等煽動性話語對年輕人有百害而無一利,「如果看到他們被不斷灌輸錯誤思想,我們卻不出手相救,我們不單對不起自己,更對不起他們。」
所謂「違法達義」是破壞法治
鄭若驊說,為了加強公共教育,律政司籌建了一個律政動畫廊,亦就如何展開法治教育與學校保持溝通,希望學生明白所謂的「違法達義」、「公民抗命」不僅無法彰顯法治,更是對法治的破壞,「因為法治的第一件事,就是自己守法」。律政司亦正在整理涉及觸犯基本法法規的相關案例,並將集結成冊,方便公眾瞭解案件的判詞重點。
對於反對派揚言「全面攬炒」,鄭若驊強調,「攬炒」不應該是法治社會所鼓吹的,持不同意見者應該去討論、去辯論,而非用暴力將整件事拖垮,「無人會從中受益,這也絕非法治社會應該走的方向。」
違法就是違法 絕無「政治檢控」
談到警方早前拘捕壹傳媒黎智英、民主黨創黨主席李柱銘等15名反對派頭面人物,律政司司長鄭若驊表示,無論一個人是政治明星、大亨,還是小市民,都是一視同仁,律政司會根據法律、檢控守則及證據去做,強調「違法就是違法」,不存在所謂的「政治檢控」。
對於近日反對派屢屢提出私人檢控,例如「長洲覆核狂」郭卓堅曾對警務處處長鄧炳強及公務員事務局局長聶德權提出私人檢控,以及人民力量立法會議員陳志全對工聯會立法會議員郭偉強提私人檢控等,鄭若驊表示,留意到最近私人檢控增多,每一個私人檢控在取得法院批准後,律政司都要考慮是否應該介入,希望這不會變成一個被濫用的程序。
港鐵設施去年遭黑衣暴徒大肆破壞(香港文匯報圖)
被暴徒圍攻受傷 冀勿再有「私刑」
在黑暴籠罩之下,不斷有無辜市民為暴力所傷。律政司司長鄭若驊去年在英國倫敦出席活動時,亦遭數十名暴徒圍攻,她跌倒後左手手腕「甩骱」兼骨折。她說,受傷處每逢變天時節還是會有不適,「和風濕有些類似」,但不影響正常的生活、工作,「還是可以打到字的」。
鄭若驊表示,真心希望整個社會遠離「私刑」,「無論發生何事,大家都要用法律手段去處理,『私了』一定是違法的。」她認為,暴徒關上溝通之門而付諸武力,但對市民使用私刑這種極端的行為,與香港理性、法治的社會格格不入,「不能因為別人與你意見不同,不接受你的意見,就說別人不願溝通,因為同時你也在拒絕別人的意見」。
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