每每说到台湾同性婚姻合法的时候，我总是不免想起一个人，他为同志平权运动做了太多太多，每当同志游行时，他卖力挥舞彩虹旗帜的身影，让我感慨万分。在他的平权路上，三十多年来，支持与反对交织，有时我不禁会想，“是什么让他坚持了如此之久？又是什么让他挺过艰难时期？”引用媒体的话来说，他一个人，就是一部“台湾同志史”。
在他身上，我们能看到太多社会所带来的阻力，但他的坚持与守护却给诸多年轻人带来了希望和力量。今天，让我们随着他，一起回顾他的经历，走近他眼中的台湾同志历程。而他，就是祁家威，站在最高处，挥舞着彩虹旗的先锋。Apple Podcast丨网易云音乐丨荔枝FM丨小宇宙小弟祁家威。生在台北，长在台北。不晓得死会不会死在台北啦……我从青少年开始认同自己是一个 gay，（后来）广泛地了解了一些关于 gay 的讯息和知识，所以后来吃了熊心豹子胆，义无反顾地在所谓的同志平权运动上面不屈不挠地也走了四十多年，今年我 62 了。
我从小没有在学校、社会、工作职场这些环境里碰到过歧视。很多人都会有轻微的戏谑也好，或者是严重的霸凌也好，这种不愉快的经历。可惜我从小就（非常）公开，（后来）当了兵，我们台湾以前会义务当一两年的兵，我周遭的环境都能够接受，就不觉得同志是怪胎，或者不正常，他们觉得：嗯，你不是同性恋才是有问题。我就是一个很特别的人，那同性恋是一个特别的事情。那同性恋这个特别的事情发生在我这个特别的人身上，是理所当然的，所以人家不会拒绝和我做朋友。
我高中同学，他们都是异性恋，我们出去玩的时候都是七对半，十五个人，他们七个带七个女朋友，然后我这个 Gay 那时候还没有接触到（Gay的）社交环境，毕竟十六、七岁还是青少年嘛。他们女朋友也都知道我这个男生同学是同志，大家对我就是平常心，没有觉得是在跟一个变态、一个不正常的人一起玩，他们没有这样想，他们就觉得是可以的，是 OK 的。
1994 年的祁家威大哥，他把自己“绑”十字架上，呼吁大家关注安全性行为。摄：张良一
在高中开始出柜，一直到当兵出社会、工作，后来 80 年代的时候，我因为艾滋病的问题才决定到那个台北的所谓的社交环境去，就是二二八（公园），以前那个时候俗称叫公司，晚上下班到晚上的公司去上班，白天的公司是职业，晚上的公司指的是到二二八公园去钓人，去找朋友。所以那个时候我为了艾滋的问题，开始去二二八公园，（第一次是） 1983 年的 9 月 10 号，为什么我记得那么清楚，因为那天刚好是农历中秋节八月十五。
所以 1983 年的 9 月 10 号，我第一天踏进公园，然后就慢慢开始接触、交往朋友了，也开始跟他们讲一些有关艾滋的正确知识，安全性行为这些观念啊。那个时候我有跟他们讲，同志啊，要提升社会人格尊严，你必须要有一个技巧。什么技巧呢，就是你要直攻最高的层次。所谓最高层次就是婚姻制度，因为你看，1969 年的石墙事件，美国纽约的那个Stonewall，到去年已经五十周年了，你如果只要求说，同志在社会上要抬头挺胸，能够做一个基本的一份子（就好了）。你不会如愿。为什么？这个逻辑叫做摆地摊，摆地摊的话，跟百货公司的定价是不一样的。你出国旅游，譬如说去泰国，它有那种观光市场，在观光市场你一定要会杀价砍价。他说 800，你说 300，他说 700，你说 400，到最后成交450，你知道吗，这就是所谓的摆地摊，可以砍价钱。
像那时候欧美的同志运动，他们只争取基本的、社会的、人格的尊严，所以他们做得很辛苦。我是直接拉高到了，我们就是要神圣的婚姻制度，不是只有基本的人格尊严而已。反同的人，他们就觉得说：唉，婚姻制度你们不能碰。我让你们拥有基本的社会人格。所以台湾的同志人权一直发展得很顺很顺，就是因为我一开始就把议题拉到到最高最高的婚姻制度。2003、04年的时候，就把性别的、人权的歧视通通纳入到了反歧视法里面。我要求到那么高的时候它给我砍一半：你们可以好好地念书，好好地工作。基本的人格尊严，在台湾社会上都没问题。就像我刚讲的，西方他们基本上只要求到人格尊严，所以要求一开始就被打折了，被打折了的情况之下就很累。对台湾来讲的话，天主教说：“我们对同性恋尊重、理解、包容，同性恋要工作没问题，要求学没问题。”同性恋要拥有社会人格的基本尊严，他是接受的。2018 年的公投正确地讲是叫反同婚的公投，而不是反同的公投。台湾从90年代就已经没有人反同了，同志是 OK 的。后来台湾在 2008 年，有团体开始提同婚平权这一个议题的时候，宗教界才慢慢组织起来，有了什么盟什么盟一大堆盟，2008 年之前都没有人来反对同婚。因为那时候已经有基本社会人格尊严啦，你吃不饱穿不暖的时候，只求温饱，当人们已经能够温饱的时候，你就会想要生活品质提升，这是基本的人性嘛。当大家都已经能够抬头挺胸，光明磊落地、不需要戴面具生活的时候，就会想要说为什么异性可以结婚，我们不能，所以就是那个时候开始有团体在参与的。
到了 2013 年的时候，有两个男生到我们台湾的户政机关打算登记，但当然，登是登不了的，就跟我当年一样，可是我们那边的行政法官居然提出说：“这个案子啊，时代潮流好像不该拒绝它，我来帮你们释宪”。法官申请释宪，跟我当初释宪的那个味道是不同的，因为法官要求释宪的话，是有一个案子在审理当中，大法官就不能不理不睬了，是一定要做出决定来的。没想到那两个男生撤告，撤回告诉。那个行政法院的法官就变成师出无名了，本来是要帮这个忙的，你们撤告，就没有案子可以申请释宪了，很可惜。
但我想说，他们两个是因为受不了家族的压力啊，社会的压力什么的（才撤了告）。而我这个老不死的，以前玩过释宪，现在只是台湾这个婚姻制度改变了，以前叫仪式婚，只要有公开宴客，请客吃喜酒，就算（结婚）。2008 年之后，台湾的婚姻制度变了，请客不算数，一定要登记，到户政机关做登记才认定。以前结了婚，请了客吃喜酒，他不去登记，婚姻依然是成立的，仪式婚。2008 年开始台湾变成登记婚，你请一百次客都不算有效，都不成立，一定要去户政机关登记。所以说以前你可以到另外一个乡镇、另外一个城市，对方不知道，你再请一次客——重婚。可是你到户政机关登记的话，户政人员就不可能让你重复登记啦，所以就以登记婚的制度来讲，现在已经没有从重婚罪了。以前仪式婚的时候，有人一直在搞仪式，骗色骗财嘛，所以我说，我再来玩一次仪式婚（口误：登记婚）的游戏吧。我就一样是找朋友去户政单位登记被拒绝，就打行政诉讼，可是那个法官没有说要释宪，所以打到后来败诉了。
然后台湾有一个伴侣盟（台湾同志伴侣权益推动联盟），他们都是律师嘛，就陪着我一起申请释宪，之后到了 2017 年，他们居然接这个案子了，说要开言词辩论，就是请六个各大专院校的法学教授当鉴定人，由他们来评评理，到底该不该有。就没想到六个法学教授啊，其中只有一个反对同婚，五个是赞成的，而且五个赞成里面其中三个是赞成直接用民法来给同婚，另外两个人是支持另外设立专法给同婚，但是基本上是 5 票比 1 票，支持民法的还多了 1 票。后来隔了两个月，就是 2017 年 5 月 24 日，748 这个释宪案，大法官给出来的解释是说，过去几十年台湾没给（通过同婚），就是违宪了，以后要给。可是他们定的日出条款定得太久了，两年，不像美国，美国是 2015 年 6 月 25 号宣布， 7 月 1 号就实施。我们台湾大法官居然给了两年，好漫长的时间，所以又经历了 2018 年反同婚公投的（洗礼）。在释宪法庭上参与辩论的祁家威大哥，网络截图。
（不过）释宪基本上是铁板一块。美国当初 2004 年的时候，加州有一个第八号法案，跟台湾的反同公投提案一样，婚姻要限定一男一女，居然也公投通过了。后来美国最高法院的宪法法庭人把这个第八号法案废除，说，这个法案是违宪的。可是美国你要知道，他是公投在前，释宪在后，而一般人的概念就是后面推翻前面嘛，就像我们推翻满清政府，前面的是被推翻的。我们是释宪在前，公投在后，有人就有这种错觉，公投会推翻那个748（《司法院釋字第七四八號解釋施行法》），然而这是不可能的，因为宪法可以破公投，公投不能破宪法，宪法是最高的，公投是在宪法之下的。所以因为有时间的先后次序，他们就有这种错觉，（当时公投失败后）有很多人就觉得很失望、很挫折，事实上是他们不了解那个 748 是铁板一块，无论如何一定会有的。编案：《司法院释字第七四八号解释施行法》是同性婚姻专法的名称。立法目的系为达成婚姻自由之平等保护，使同性婚姻之关系获法律承认。又可称之为同性版的婚姻法。
到了去年，2019 年的 517，台湾的立法机关呢，就三读通过了那个专法，然后 524 也就是大法官说的两年的最后一天。如果没有这个专法，我们是直接用民法了，所以他们反同方啊比我们还急要把那个三读通过，只是说行政院的版本，取巧。怎么讲说取巧呢？它名义上是专法，可是里面所有的权利义务啊，还是适用民法，等于说我们台湾有两个民法，一个异性恋去用，一个同性恋去用，是这样子一个状况。所以打了很多官司，但是释宪也不过就是 2000 年跟 2017 年的两次，只是后面这个是算是成功的一个状况。
全世界，目前算台湾有 28 个国家地区，其他 27 个国家地区，像墨西哥也不是全国（认可同婚），它只有部分的州（认可），因为墨西哥跟美国一样是联邦制，美国的联邦宪法是说全部五十个州都要通过，可是墨西哥这个奇怪，它不是规定墨西哥每个州都要通过，他是大部分的州给通过。所以墨西哥算是一个同婚合法的国家，但还是有少数的州没有通过。在这些国家和地区中，只有台湾限定对方国家也要合法，才能进行跨国同婚，也就是说目前台湾人只能跟另外 27 个同婚合法的国家的人结婚，比如德国、法国、英国、荷兰，这是一个小小的美中不足的地方。2003 年台北开始办第一年的游行，然后从 2000 人一直到了去年，已经有二十万人参与了，成长了百倍。2004 年是第二年，到 2016 年我都被严格限制不准上台，不准我讲话，不准我公开。那个时候，在游行已经从五千人、八千人、一万两千人、一万五千人、两万人、五万人、八万人一直爬到十万人的规模的情况下，我被限制严格禁止上台发言。为什么？就是我一直在维持我当初 1996 年玩的那一招，把不同的团体凝聚在一起。我没有组织，我自己就是一个人，不管是把我看成神经病也好，看成堂吉诃德也好，不管是有效果，没效果，好还是不好，成功不成功什么样，反正我一个人做在当时的环境看来是很夸张的事。会有些人觉得还不错，这个人蛮勇敢的，可是对那些团体来说的话，他们就跟媒体有距离，就没有话语权，他们没有办法，因为我一个人掌握全部媒体，他们要跟我抢这个话语权，所以他们四十个团体就团结起来批斗我。90年代，对政府来讲的话，我是政府的眼中钉了，我不晓得你们有没有听过政治学里面一个守则：拉拢次要敌人打击首要敌人。民主社会、共产社会都一样，这是政治游戏规则里面的第一守则，拉拢次要敌人，打击主要敌人。当时我就是一个人，而我这一个人呢，又是被政府锁定为头号目标的麻烦制造者，那四十几个团体呢，要团结在一起来批斗我，在政府的眼中，这四十几个团体叫做次要敌人，所以这四十几个团体在政府睁一只眼闭一只眼下，也就蓬勃地发展，没有任何政府官方的阻碍，所以 90 年代台湾同运团体是百花齐放、百家争鸣。可是目前来讲，同婚过了，他们已经不团结了，自从 2017 释宪成功之后，台湾的同运团体是四分五裂，几乎已经变成乌合之众了，一人一把号，各唱各的调，你不支持我，我不支持你，各自为政。我现在要上台讲话，OK了，不会有人限制了，你觉得我该高兴还是该难过？
讲述丨祁家威
主播 | Robin
制作 | 马修
混音 | 日天
文案 | Robin 阿玄 马修
逐字 | 智
BGM List
01. 陈建年，台北声音地景计划，「淡水站」站体环境音乐
02. TVBS, 20161112, 同婚法案一读通过 反同团体上凯道
03. 东森新闻CH51, 20170524, 祁家威挺同 41 年终如愿
Ever Tried, ever failed, no matter, try again, fail again, fail better. 英文中有这么一句话：尝试过，失败过，没关系，再尝试，再失败，要更进一步。这句话用到祁家威的身上，再合适不过。他是台湾第一个出柜的男同志，也是台湾同性婚姻释宪案的声请人。那块土地上的婚姻平权，就是在他的释宪案后，得以实现。
从上世纪 80 年代起，祁家威就开始为同志争取各个方面的平等权利。1986 年，他到台北地方法院公证处，请求与另一名男性结婚而遭拒，此后，他便透过行政，立法，司法等各个途径，争取同志婚姻平权。一次次失败，一次次的再努力，他终于在 2017 年 3 月 24 日首次踏入宪法法庭；同年 5 月 24 日，台湾司法院公布大法官释字 748 号，宣告民法不允许同性结婚属违宪。40 多年后，他将人们曾经觉得“不可能”的事情，变成了现实。如今，他依然没有停下脚步，还在继续为同志的权益奋斗着。
我们透过朋友介绍，找到了祁大哥。采访他的前一天，我俩非常紧张。感觉即将跟一个巨人，一位斗士来对话，压力很大。但我们提醒自己，把他当“人”来看，大家自然能够找到对话的空间。采访当天，祁大哥早早的准备好，找朋友帮忙安装了他从来没有用过的那个通讯软件，跟我们畅谈了好久。谈完之后，我们感觉：是的，他是一位斗士，而且是一位和蔼风趣，乐观真实的斗士。Apple Podcast丨网易云音乐丨荔枝FM丨小宇宙
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