甲一独家 I MVRDV：Winy Maas专访实录
导读
甲一五月末，甲一学院设计分院邀请到MVRDV事务所联合创始人、设计总监Winy Maas 先生在清华大学进行主题为“Everything is Urbanism”的甲一讲堂。粉丝们对于此次讲座和直播关注热度持续不退，本期特推出甲一设计分院公号（以下简称甲一）在万科中心对Winy先生的专访现场实录，作为讲座后彩蛋奉献给大家：）
甲一甲一：今晚的讲座主题是《Everything is Urbanism》，能否先简单总论下这一观点？
甲一Winy：当我们制造出某种产品，并且以它为原型重复加工生产，它就会出现在更多地方。无论是制造一张桌子，还是建造一栋建筑，有人认可和喜欢，就会得以更大范围传播，这就是我所理解的都市主义。
甲一甲一：那都市化就类似于一种工厂生产吧？
甲一Winy：确实，都市主义的确与工业生产类似，发现可以从这个角度来类比，让我觉得非常惊喜。建筑和生产产品类似，你看，相比只建造一栋房子而言，大规模修建时，你会拥有更大的影响力；反而言之，如果你想让你的“工厂”持续运行的话，反过来你需要主动提升自己的影响力，来维持“工厂”的生产规模。
甲一因此，我们需要在建筑语境下对一些重大议题进行考虑，例如气候、全球化、贫富差距等。表达出对于这些问题的立场、提出解决方案，并在世界范围内持续发声，在当下的时代是非常必要的。
甲一在日常工作中，我会时刻思考这些问题，并且对于我所追求的、我的原则和立场熟稔于心。譬如，北京独有的胡同，自身就非常贴合北京气候和其他环境要素。假如我有机会在北京的胡同里建造一所房子，我会以它自身的逻辑为脚本，加入我的理解去建造一所我的“胡同建筑”。这座建筑建成后会成为我的一种宣言，表明着我的立场：我喜欢胡同，我喜欢胡同建筑。同时，这种宣言是“都市主义”的，即使它仅仅是一所孤零零的小房子。这种暗含的影响力让我着迷不已。
甲一如果我们整个建筑专业都能够如此行事，渐渐行业将觉醒，我们的专业会得到更充分的认识和理解，拥有更多的话语权，能超越专业界限，解决更多世界范围内的问题。
甲一甲一：那城市就是被建筑行业的的这种模式推进而飞速发展起来的吧？
甲一Winy：对，而且是向着更好的、正确的方向。
甲一甲一：那您认为，接下来建筑行业如何行动，才能更好地助力城市发展呢？
甲一Winy：哇，那可以像列出购物清单一样列一长串了。我想要去做的事情太多了，无法简单浓缩为一项行动计划，同时我认为城市的发展也是更多样性的，无法单纯概括为某一个方向。例如，我会希望有的城市可达性更好、对人的开放程度更高；我也会希望有的城市能够生产出更多的食物和氧气，而不是传统意义上仅仅在消耗；我希望有的城市能够四通八达，成为交流交往中心；我也希望有的城市美轮美奂，让人流连忘返……我可以描述出一长串这样的梦想城市。
甲一Winy：当然，在我的理解，有正向的房地产企业，也有不好的房地产企业，后者的眼光仅放在盈利上，不想承担更多的责任。除此之外，有越来越多的房地产企业意识到了城市的真实需求，同时他们也意识到了中产阶级崛起的社会现状，并且更了解消费者今时今日真正想要的。意识到这些其实对于他们自身也是有利的，他们会更加清楚，人们需要什么样的办公区，他们需要什么样的住宅或者其他混合属性的建筑。
甲一其实业主和房地产商类以一种打乒乓球的博弈，业主对于建筑高度、环境都有自己的诉求，房地产商也会处于自身的需求进行建设。同时建筑其实是需要随着时代的发展和人的需求不断发展的。比如一个CBD区，在国外可能会持续繁荣50年，而在高速发展的中国，可能只有20多年，之后活跃度会下降、立面设计也不够与时俱进了。所以，如果我们想要大规模开展建设，需要同步升级周边配套。例如一个比较聪明的做法是将现在的购物中心，结合艺术、办公这些功能进行功能混合，就会成为一个比较成功的建筑。
甲一甲一：原来如此，那么，您在全世界各地已经设计了很多建筑，那么其中哪一个是您觉得最成功的呢？
甲一Winy：如果要说哪个一个是最好，这个答案我可能给不出来。就好像你有五个孩子，别人问你最喜欢哪一个，当然你会说不出来，因为建筑作品如同我的孩子们一样，每一个都是独特的。
甲一甲一：那会不会有的建筑作品，会因成本或其他原因的限制，让你感觉到有点遗憾呢？
甲一Winy：嗯……我三十岁时候的一些想法可能当时的技术还不支持，但是二十年后，我就可以实现其中的一部分了。这种感觉非常神奇，因为你觉得你是在参与到整个社会的发展进程之中的。一些建筑建成后，在你回望总结之时，会想，哎呀也许我可以更快完成。会想，我可以以某种某种方式将某些设施做得更好。社会的进步是一个有趣的过程，尤其是在中国、印度和非洲，都在快速地发展。总结来说，建筑无法脱离时代。随着时代的进步，不同时期的建筑都存在很多机会可以做得更好，而且本身设计的过程中，它们也在不断地被提升。
甲一甲一：最后一个问题，我们都知道东西方建筑之间差别很大，您能简单聊聊您对于这一问题的看法吗？
甲一Winy：其实人们总觉得东西方建筑文化间存在巨大的差别，但是其实差别并没有很大。我们曾经试图将它们明确区分开来，并做了大量的相关研究，其实整个欧洲和西方社会很多人都在做同样的事情。东西方建筑的差异，其实本质上是跟各自的文化、气候、生产能力、技术能力有关。这个问题其实很有意义，不过，这个问题可能是没有答案的，只能说我们去想办法去解释这个差别。某种程度上，差异取决于历史的选择。
甲一建筑设计会受到历史的激发，也可能会因现代化的影响，变得更温和折衷一些。当然，同类型的建筑在乌兰巴托与别处肯定不一样，深圳和上海的建筑也会存在差别。大家都认为，每一座建筑需要有自己独特的个性，但你会发现北京建成了大量类似甚至雷同的建筑，这些建筑，甚至和深圳的一些也没有明显的区别。其实我喜欢差异化，喜欢不同的文化浸润后沉淀的成果，但同时我也希望有一个项目，可以包容进不同文化背景，这也就贴合了我所谓的“都市主义”。要达成这个目的，我们需要探索更多的内容，我们对于城市的坚持和坚守、蓝图过程中与政府的协调沟通、业主和负责人的决判以及还有建造者的参与，都是可能拉大或者缩小这种差异的元素，总而言之，这个问题的答案是多元化的。
采访：韩冰冰
摄像：凤凰视频
翻译：张启亮、韩冰冰
编辑：韩冰冰