渶策资本甘剑平：只要市场在赚钱，就是好市场

采访整理 /   ©  王灿

编辑 /   ©  明萱

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在看上去很混乱的市场里，一个优秀的公司才能跑出来，因为它经过了市场的打磨。这就是市场的魅力。

同不绝于耳的“资本寒冬”声音不同，谈起未来，谈起消费互联网，渶策资本创始合伙人甘剑平很乐观。底气来自于他在风险投资行业的亮眼战绩，从回报看，在过去十年为LP带来了超过百亿的总回报和数十亿现金回报；从募资能力看，在约一个月里完成了新基金3.51亿美元的募资。

抛开曾经投出的明星项目：携程、蘑菇街、美图等，2019年，这位投资老兵成立渶策资本后，也开始面对新的挑战。但甘剑平并不焦虑，推崇市场经济的甘剑平，相信市场的自调节能力和优胜劣汰法则。同样，他也相信真正有能力、有业绩的投资人能在市场温度较低的时候脱颖而出，“只要市场整体是在赚钱的，那就是一个好的市场。如果我不相信这点，就没办法做VC了。”

AI财经社=AI

甘剑平=GJP

2019重新起航

AI：成立渶策资本后，你有什么变化？

GJP：现在我会更忙。我希望能够集合一支和以前差不多的团队，在同样的方向做同样的事，获得更高回报。但目前也没有太多对回报的焦虑。比起以前，我更成熟、资源更广、判断力也更强，所以希望能在更短时间里重复之前的成功。

AI：渶策的团队构成是怎样的？

GJP：我们现在有七个人，我和胡斌是两个合伙人，另外有一位合伙人在香港，负责后台和财务。一位执行董事常驻深圳，两位投资经理一个在上海、一个在北京，所以我们七个人跨了四个城市。渶策创始团队目前的七个人中，有五个人是启明创投出来的，新招的两位投资经理来自咨询公司。后续我们会继续扩招人手，但不会太多，投资团队8、9个人就差不多了。

AI：从成立到现在，投资团队看了多少项目？

GJP：目前已经看了上百个项目，也完成了三个项目的签约和一个项目的投资，现在还不方便透露具体名称，未来会一起公布。

AI：主要看哪个投资轮次？

GJP：其实早期到成长期都有，不过主要的投资方向还是成长期，比如我们的单笔投资额可能是1000万美元，算是B轮。我们通常不会做太多天使投资，因为渶策的基金规模比较大，团队相对来说较小，所以没法做很多很早期的投资。

AI：第一个项目看了多久？

GJP：我们毕竟在行业里很久，也和创始人认识很久，所以对他本人足够了解，对项目的商业模式和整个市场也非常了解。实际上我们从募资关闭前就开始交流了，从7月1日开始。一开始我还不太确定渶策能募到多少钱，但我们在8月8日就完成了渶策第一期基金的第一次关闭，所以很快就投了。

AI：渶策会设置投委会吗？

GJP：不会。我们团队人很少，不需要走这么多流程，每周大家把看过的项目拿出来讲一讲，一起看和渶策的战略是不是吻合。渶策有一套自己的投资逻辑，我们会做很多从上往下的研究，包括对市场、对行业的研究，知道什么可以看，什么不可以。如果项目和我们的投资理念相吻合，我们再继续，不是的话就可以过了。

AI：渶策的投资逻辑是什么？

GJP：首先，我们看好中国经济，中国还在以每年6%的速度增长。第二，我们更加看好消费互联网，觉得这一领域还有很多机会。现在中国大概有7、8亿互联网用户，虽然人口红利可能已经没有了，但大家在互联网上的消费数额越来越多。以前，电商在整个零售中的占比大概只有个位数，现在已经有约20%了；人们此前对于互联网付费的意愿没有那么强，现在各类包年、包月付费是很常见的事。

随着消费者付费意愿和付费能力提升，未来互联网消费还会有很多机会，投资我的LP也看好中国消费互联网。所以，渶策未来会以消费互联网为主，也会看一些同消费相关的产品或服务，比如宠物行业、社交电商等。除了宠物外，我们对媒体、社交网络的一些细分方向也很有兴趣，渶策的另一个主要方向是智能科技。

AI：渶策的另一个主要方向是智能科技，你怎样定义智能科技？

GJP：利用人工智能、大数据等新技术来赋能企业，从而让企业更高效地运转，更快地获得用户增长，或者说捕捉到商机。智能科技必须能在一段时间内做到完全的商业化，要非常明显地帮助企业大规模提升效率才行。

AI：智能科技行业你看好什么技术，它们在商业化上有何独到之处？

GJP：首先，人脸识别就是一个很好的技术，企业靠自己是很难开发的。政府、银行业正在高频地使用人脸识别技术，让办事效率大规模提高，这是我认为可以投资的一个赛道。第二是仓库内的智能机器，能够快速地把包裹“排班”送出。第三是医院里医生看片子的场景。如果人来看，很累也很容易犯错，而机器能很成熟地做这些工作。这些都属于用智能提高效率的范畴。

首先，这个技术要够智能，为了软件化而软件化是没有意义的；第二，这个技术要能实际落地，有商业化应用场景；第三，商业模式已经成型，要能立即为企业提高效率。中国不是没有付费环境，而是因为有些企业的技术和产品没有足够好，没有达到用户愿意为它付费的程度。

AI：你对渶策的未来有什么期望？

GJP：只要渶策能有足够的市场占有率，比同行的平均水平高一点。只要这个市场不错，渶策也会得到不错的回报，我是比较乐观的。

2019创投环境

AI：从宏观角度，你如何看待未来中国经济？

GJP：中国经济现在处于相对的低点。但全世界不能缺少中国的供应链，所以整体经济和市场发展都会更好。

当基础建设已经造得差不多了，未来拉动经济主要还是靠消费。消费占美国GDP超过60%，但在中国只超过40%，我觉得这个占比的差距未来还会缩小。中国的消费观念也会随人口变化趋势而改变。未来的家庭会有六个成人，父母、祖父母、外公外婆，同时扶持一个小朋友。这种状态下，家庭会更愿意为小朋友花钱。

AI：你如何看待2019年的创投大环境？

GJP：2019年上半年，市场总体温度不是那么好。很多公司可能在2017年、2018年融到钱了，但2019年没有，或者在估值上没能提升，所以整体来讲今年不太好，但我相信未来会有更多资金进入。从VC角度来看，更多的资金流向头部机构是正常的，很多小基金本来就没有理由存活下来。前几年，没有业绩、没有特殊专业能力的投资人却有钱拿；哪怕只有几年从业经历，甚至没有从业经历的人都在成立基金。我其实不理解为什么会有人向他们投钱。做了几年却没什么业绩，现在也不会有人再投钱了。

AI：有观点认为，热钱涌入让中国创业企业的竞争变得不健康，你怎么看？

GJP：我不认为竞争是不健康的事。在市场里面有很多不确定的因素，没有一个人能够真正去判断什么是好、什么是健康、什么是成本过高，所以有我这样的投资者在市场的大染缸里去判断、做投资、砸资源。大量资金的进入实际上是为VC创造机会，整个池子里的水会越来越高，船也会往高走，所有的退出都会更加值钱，我不认为这是泡沫。市场在一段时间内可能会有误判，但长期来看肯定不会。在看上去很混乱的市场里，一个优秀的公司才能跑出来，因为它经过了市场的打磨。这就是市场的魅力。我的目标也很简单，最后谁投的企业跑出来谁就成功，自由竞争出来的企业是最牛的。丛林法则，优胜劣汰；某种意义上，我们在为社会支配资源。

AI：如何看待上市后破发的企业越来越多这个现象？

GJP：我们做一级市场，最终投资的企业上市破发也好，不破发也好，其实都不重要，还是要看总体。只要大家的投资是赚钱的，市场就是很好的。VC为什么永远有机会，因为市场不断在变化。如果某一个公司下跌，甚至破产了，那还是投资人眼光不行，水平不够高。破发的企业的确有很多，但同时也有上市后涨了好几倍的企业。只要市场整体是在赚钱的，那就是一个好的市场，如果我不相信这点，就没办法做VC了。

AI：提到消费，不可避免地会谈论下沉市场，你怎么看？

GJP：消费是不可能下沉的。人往高处走，水往低处流，消费也永远是往上走的，这是必然的。所谓下沉市场，只不过是一些三、四线城市的消费者还没有接触到各品类的互联网产品，所以针对这类消费者的获客时间和获客价格相对便宜，能更快地捕捉到他们的眼球。“下沉市场”的性质仅此而已，毕竟这些居民以前没有渠道获得性价比更好的产品。我相信消费是从上海这类大城市慢慢传到二、三线城市的，不可能反过来。现在很多人谈论下沉，是因为互联网公司在担心自己的流量。实际上，应该线上线下结合来看，作为企业家，要永远寻找更加价廉物美的渠道。

AI：你依然相信轻模式公司？

GJP：中国最头部的公司都是相对轻的模式。比如淘宝是一个交易平台、头条和微信是信息平台，只要商家和消费群体在，他们就可以自己做生意，这就是最完美的互联网轻模式。

AI：2019年，企业服务赛道被投资人广泛讨论，你怎么看？

GJP：我不认为简单的SaaS和PaaS就真的能为企业提高效率。国内市场中，公司自己养一个软件团队就可以很高效地完成工作，并不一定需要依赖软件。中国的企业很有创新力，也足够勤奋聪明，在企业的标准流程上反而没有那么注重。而且中国商业环境千变万化，一个流程刚被设立出来，明天你的竞争对手就可能做些新的事情，那创业者就要随时跟进变化、改变流程。

AI：你对创业者有什么建议？

GJP：创业者首先要看市场或者细分行业有没有机会，如果没有，创业者做得再好也没有意义，这是最重要的一点，很多事情不能做得太早。互联网行业也是如此，当电脑运算能力达到一定程度了，这时候再做搜索引擎或者社交网络才有机会成功。目前在中国创业，肯定比世界上的几乎所有地方，可能美国硅谷除外，成功概率都会更高。

第二，产品是否适合今天的市场。当大家都看准同一个市场时，很多人会涌上去。但你的技术、商业模式是不是比别人好，这个很重要。在同一境界的时候，稍微跑得巧的人就容易跑得更快。

AI：你看重创业者的哪些个人能力？

GJP：创始人的个人能力，包括技术、产品、募资能力等。另外要看他/她能不能招来更多优秀的人，把企业从0做到1，再从1做到100。有些创始人可能擅长从0到1的过程，但做不到带企业继续成长，这时候就要看创始人有没有足够的包容性。

我们讲《三国演义》，刘备、曹操、孙权三个人，你会投资哪个？其实都应该投。所以判断团队没有统一的方法论，但我肯定不是江湖上“去洗手间的功夫，就投出5000万美元”的风格。我不相信这样的故事，而且这也是对投资人的钱不负责。

AI：当下环境下，创业者是否容易被巨头挤压？

GJP：创业者需要找到一个可以突破的单点。大企业虽然有很多资源，但在寻找变化，或是根据市场变化捕捉新机会的时候，没那么敏锐。当某一个极其优秀的创业者抓到了这个机会，就有可能在资金的帮助下慢慢增长，通过单点的突破来影响大局。

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