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马云对话斯皮尔伯格:我非英雄,中国电影里,英雄皆末路

2016-10-11 硬糖君 娱乐硬糖


中国大豪客对好莱坞求贤若渴,又一对“new money”与“旧贵族”的组合诞生



109日,阿里影业宣布跟梦工厂的创始人、导演斯皮尔伯格去年创立的新公司Amblin Partners达成战略合作:阿里影业收购Amblin Partners部分股权,成为其战略股东之一,并参与Amblin Partners的电影投资与内容制作。

 

201512月,斯皮尔伯格及其创建的梦工厂影业(真人电影部门)离开迪士尼,并以Amblin Partners的名字重生。

 

就算不说天作之合吧,双方确实都很需要彼此。


斯皮尔伯格和马云

 

阿里方面借此次盛事推出“阿里文化娱乐集团”,由俞永福领衔挂帅。6月成立的阿里大文娱板块,包括阿里影业、合一集团、阿里音乐、阿里体育、UC、阿里游戏、阿里文学以及阿里数娱事业部。


阿里影业成立已满两年,声势挺大,但目前看来,只能说还在布局中。每到财报时刻,就要被人追问,咋还亏损呢,您的作品呢?


 

没辙啊,20151月,阿里影业公布了自己的第一部主控作品《摆渡人》,可偏偏,偏偏是王家卫监制的!这可是拖延症重度患者啊,以至于《摆渡人》至今不知还在哪里随波逐流,迟迟不肯靠岸。

 

但硬糖君(微信ID:yuleyingtang)觉得吧,这事儿也不能全赖墨镜王。这片是由原著作者张嘉佳出任导演啊!那凌乱不堪的《从你的全世界路过》,张老师还只是编剧,这里可是导演加编剧。新手导演碰上完美主义拖延症监制,难怪快两年不见踪影,江湖传言此片重拍中。

 

另一个较早公布的《三生三世十里桃花》,官方消息2015年底开机,20163月杀青,预计2017年上映。

 

相较于作品,阿里影业的布局还是迅猛的,通过大宗收购迅速打通影视上下游产业链。就像阿里影业总裁张蔚说的,“我们遵循平台化思维。”

 

但电影毕竟是内容产业,好莱坞“六大”,都是先有自己的王牌电影,再形成产业链垄断。短时间内制作能力难以一蹴而就,索性找海外成熟团队来共同开发中国市场,不失为一个良方。

 

而斯皮尔伯格伴中国观众走过青葱岁月,可以算是中国人最熟悉的好莱坞导演了吧?连郭德纲相声里都有“斯皮尔胳膊,外国人的名字得倒过来念”的段子。

 

不过呢,李杜诗篇万口传至今已觉不新鲜。就拿斯皮尔伯格的新作、即将在国内上映的《圆梦巨人》来说,该片于7月在北美上映,首周末票房不足2000万美元,三周后全球票房仅1.67亿美元。而该片的投资高达1.4亿美元。业内人士推测,迪士尼等投资方将亏损近1亿美元。


 

也难怪斯皮尔伯格不远万里来到中国,前脚与阿里结盟,后脚又为该片宣传。

 

于是便有了马云与斯皮尔伯格的以下对话,在现场听完,硬糖君(微信ID:yuleyingtang)最大的感想是:

 

马云爸爸的英语演讲,绝对已经有美国政客的水准了。

 

“我们都像外星人”

 

斯皮尔伯格:我拍摄了很多关于外星人的电影。其实我觉得自己就像个外星人。很多人都觉得我的想法和大多数人不一样。

 

马云:我和ET有一些相似之处,一个是外表比较奇怪,另外我们都比较友好友善。这是我和外星人相似的两点。


 

在未来三十年的时间里,我觉得最好的CEO应该是ET,就是一台计算机。

 

我要求我的团队开始研究,我们怎么样能够制作出一个机器的CEO,我们把它叫做ET

 

阿里巴巴生态系统非常复杂的,成千上万的用户使用我们的系统。对于人类大脑来说,这将是非常复杂的,而且将来会更加复杂。我认为只有人工智能,才有可能更好地应对这么复杂的事情,所以我们启动了这个叫做ET的项目。

  

斯皮尔伯格:我和马云先生有一个共同点,就是不管事情多么糟,但我们相信将来是好的,只要我们有足够的想象力。

 

马云:我们都知道世界很复杂,但我们对于未来非常乐观。我所说的未来,不仅仅是高科技,它更是关于人以及人的价值。

 

我们在过去20年,把人变成了机器。接下来20年,我们会把机器变成人。相对于机器而言,人有自己独特的价值,不管未来的世界是什么样的。

 

就像《拯救大兵瑞恩》,很多人不理解为什么要花这么大代价用于拯救一个士兵。从这个电影,我们能看到人性的一面,这就是为什么我喜欢斯皮尔伯格电影的原因。

 

所以,我们希望把我们的网站建设的更加有触摸性,更加触摸人的心灵,让人在网站上购物的时候,感觉到那一侧是人,而不是机器。

 

斯皮尔伯格:不管机器多么聪明,它们都是由人来创造的。也许将来有一天我们有可能实现机器超越人的能力,但是机器永远做不到的是:它们没有直觉或者灵魂。这是人类才拥有的。

 

马云:机器是科学或者工作的结果,但是智慧来源于艺术和直觉。在斯皮尔伯格的电影当中,我看到了一种理想主义。我觉得这也是人类最伟大的一部分,机器永远不可能是理想主义,人才会是理想主义的。

 

“我不是英雄,英雄都短命”

 

马云:很多人说电影行业已经死了,没有想象力。但是VR等新技术正在改善这一局面。在中国,整个电影行业的观众人次也在增加,电影是中国最热的一个市场。

 

昨天的电影死了,今天我们让它复活。不管未来会发生什么样的变化,我觉得灵感、价值观等等这些基础元素不会消亡。

 

斯皮尔伯格:我年轻的时候,从事的第一份工作就是做电影。我不仅仅把它当做一个工作,而把它当成一个梦想。


 

我们拍过很多超级英雄的电影,因为任何人都会有受伤害的时候,他们需要英雄。

 

我觉得东西方都拥有共同的英雄情结。 Amblin Partners和阿里影业的合作,有可能将一些以中国为主题的电影推介到美国去。我们可以通过合拍或其他合作来实现这个规划。这样的话,美国就会更多的了解中国。

 

马云:我觉得中国和美国或者说东西方确实存在文化差异,但是人类人性的价值观没有差别那么大,唯一区别就是西方人比中国人更擅长讲故事。

 

在斯皮尔伯格的电影当中,我没有看到太多的超级英雄,主角都是普通人。我不喜欢超级英雄电影,中国的电影经常会讲英雄,会讲浪漫的爱情,而美国也是如此。

 

我觉得如果说不同的话,在中国电影里面,英雄的结局总是死亡。而美国的电影,英雄最终都会胜利。

 

如果说所有的英雄都死了,那么大家为什么还要当英雄?如果英雄最后不会死,如果英雄也可以有好运气,那么大家都可以去做英雄。


 

斯皮尔伯格说过,他们很擅长讲传奇式的故事。确实如此,英雄在结局时不会死,因为英雄无处不在。其他人可能会悲剧,但是英雄不会。  

 

过去三十年当,正因为有成千上万的英雄,才能让中国有今天的发展。我们相信普通人可以做不普通的事情。

 

我不是英雄。如果我是,那们按照中国式的讲故事的方式,我就会死了。都是普通人,可能只是工作比较努力一些,只是人们把你幻化成超级英雄。斯皮尔伯格可能是,他拍了很多电影,无论是从商业的角度还是哲学的角度看都非常好。

 

可能因为某种机缘,你会成为一个英雄。但不可能一辈子都是英雄。英雄也是正常人,没有一个人会要一直成为英雄。

   

我已经是一个电影导演了,我这么多年都在导演阿里巴巴。十年之前,我和我的同事讲,阿里巴巴,还有Alipay,这是我们奉献给世界的一件艺术品。它就是一部电影,它是通过团队合作奉献给社会的作品。我没有把阿里巴巴作为一个企业来看,我觉得它应该一个像电影一样,我来导演它。


 

这部电影的高潮就是我们生存下来了,而且是非常幸福的生存下来。我希望每部电影都有一个快乐的结局,这是我所喜欢的。

 

我个人非常不喜欢那些悲剧电影。我希望电影的结局是一个好结局,看完电影之后每个人都很高兴。

 

如果我给年轻人提一点建议的话,我要说的是先学会用你们自己的大脑。现在互联网的信息非常混乱,我希望用你们自己的大脑来做一个判断。

 

第二就是要找到好的合作伙伴。要与别人合作,因为没有人可以自己成就一番大事业。我们需要有一个好的合作伙伴,需要合作。

 

第三就是要保持乐观。每一位英雄实际上都是人,都是正常人变成的。

 

如果有人认为我是英雄,那么他们应该看一下我早期创业的时候,那时我总是失败。


当时我就和你们一样,是街上的路人甲,也不会想象到有一天我会成为今天的这样子。我不想别人说我是一个英雄。实际上并不是这样的,我就是来自于一个普通的家庭,普通的学校,过着普通的生活。

 

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