徐克，永远不过时

版面编辑：刘奕伶  美编：李毅然

武侠类型不再时兴，特效大片和玄幻题材早就口碑透支，而尽管如此，依然有不畏难的创作者挑战，甚至推向极致，一次过大胆将以上类型和元素糅杂融通。此处说的乃是人称“徐老怪”的徐克，鬼才导演、造梦高手。逆流而上，徐克和他的班底大刀阔斧，推动“狄仁杰”宇宙昂首阔步了8年。

来到第三部《狄仁杰之四大天王》，在该系列中算是集了大成，特效、表演、剧情和人物关系都做了升级，看得人激爽痛快。徐克的作者签名，更是溢出屏幕，个人风格和电影叙事的相处自恰、从容开阔，令人不由地叹一句好看。

尽管上映5天，票房仍不足4亿略显可惜，但其口碑、完成度和野心，妥妥地档期第一。

我们在映前专访了徐克导演。现场他会眉飞色舞地和你将创意想法一一道来，偶尔也爱挠头、不自知地卖萌，当我们问这位最会拍“百合”的导演：知不知道何谓“卖腐”？他还摆了个十脸蒙逼的表情……整场专访仿佛是在和一位口才和见识都颇为了得的说书人畅谈，不是泛泛而谈相反干货满满，不会枯燥乏味相反生动活泼。而且，想到他是如何投入、如何妩媚地亲自下场指导演员，你就会更感到徐克导演的可爱，对于武侠的光影世界和奇幻的电影工业，他是痴迷者，更是佼佼者。

采写：南都记者 刘平安 实习生 罗巧艺

铁三角

A

 徐克、陈国富和张家鲁，

如何打造“狄仁杰宇宙”？

导演、故事、编剧徐克

监制、故事陈国富

编剧张家鲁

在“狄仁杰”幕后造梦的，是“铁三角”徐克、陈国富和张家鲁，而反映在职员表上，是他们三人在导演、编剧、故事、监制等职能的多重身份和分工搭配。

2005年，陈国富完成了狄仁杰的剧本，他认为要执导“如此大规模的类型电影”，徐克大概是不二人选，于是提出邀约，而正好徐克也构想过一个狄仁杰。如此，两者碰撞又相容，一个集齐武侠、悬疑、奇幻的“狄仁杰”系列电影已具雏形。编剧张家鲁则更多地负责给每一部电影“打地基”，铺整好奇案在宇宙中的坐标。他还曾在采访中笑言，自己负责帮导演踩刹车：“导演呐，大胆的想法已经够啦！”

三人的合作关系，已从第一部的“我谏言完导演，他MSN就下线了”进阶到顺畅高效、默契十足。

徐克：虽然我和陈国富的狄仁杰世界有所不同，但2005年我们还是决定将之结合。而这种题材，我们已经聊了十几年了，可能性非常多。在设想的过程中，我们编了许多故事，然后再按照整个宇宙的发展，将人物和故事放置在合理的阶段。比如《神都龙王》里，因为龙王是在洛阳出现的，所以狄仁杰的设定就是刚到洛阳；而《四大天王》设定在狄仁杰拿到亢龙锏后，因此面对权威，他产生了巨大的心理压力。下一集，我们就会根据武则天在历史舞台上如何尽量保持低调、狄仁杰如何对抗反派来设计题材。那么，当陈国富去执行我们聊的这些设想时，张家鲁就会打理我刚刚讲的那些顺序以及人物之间的设计。如果有些东西太长太啰嗦了，张家鲁也会负责删减一下。

每个狄仁杰的故事，都有三样东西要保持：1、令人耳目一新的、有震撼性的奇案，比如大佛像对武则天登机是否有威胁？又或者宫廷里“喝茶”的习惯背后，隐藏着巨大阴谋？我们想要创造一些与我们的习惯相关的奇案，这样更能感同身受。2、要说清楚反派的动机。3、每一次推出狄仁杰续集，都能让观众了解更多“新”的狄仁杰。

南都：不会为了保留奇观，而任性一下吗？

徐克：不会，我们会根据故事全貌，来思考功能性的设计。

方术

B

 这是什么鬼？它的创意从何而来

徐克以“方术”(即魔术、幻术)的概念包装全片，玩火、用烟、出暗器等等花招，玩法完全不重样……徐克俨然大魔术师，看得人眼花缭乱。整个唐朝都被方术蛊惑，妖物在街道上横行、毒烟从天上扑面而来。究竟这“方术”的设计概念从何而来？

徐克：历史里的武则天相信道家学问，还有资料显示她很喜欢叫一些江湖人士或使者帮她做事。其实我们就是把发生在武则天身上的小插曲放大，然后改编。类似的，《通天帝国》里武则天在后宫放了一个很大的佛杖，我们就把这件事放大了。

武则天是中国历史上唯一的女王，我们希望她和狄仁杰的关系越来越深，甚至最后狄仁杰的整个命运都在她的操纵下。他们一个代表权威，一个是真理，两者的对抗就是最大的戏剧张力。狄仁杰不仅仅是找凶手、抓犯人，他还要面对进退维谷的处境、坚守自己的执着，这就是他有别于福尔摩斯等神探的地方。

第四个天王

C

是圆测还是水月？

影片放毕，尽管痛快酣畅，但观众仍有一个疑虑：究竟“四大天王”除了狄仁杰、沙陀忠和尉迟真金，剩下一个席位是谁的？

水月在一团黑影中惊艳亮相，飞檐走壁、攻防闪避，闲时和沙陀忠上演纯纯的爱，关键时候则策马扬鞭、承包救援要务；

圆测的亮相则更玄乎神秘，在大树枯枝中禅修、在无言中蜜汁微笑，更酷炫的是他还能带着坐骑———白猿，一手掌一开挂……狄仁杰基情满满的宇宙需要女色，但圆测的战斗力又远比水月更符合“天王”设定嘛。

所以，最后一席到底是谁？

不好意思，徐克导演也表示摊手。他坦言因为编剧大笔一挥，救下了本该命丧黄泉的水月，所以只能大家投票决定惹！

徐克：最早的时候，我们想给三人组合增加一人，变成意想不到的四人组合。最初，剧本里的水月被杀死了，可是我们转念一想，尽管水月的牺牲能让观众感到难过，但势必会给狄仁杰、沙陀忠、尉迟真金和圆测这样的强悍组合，带来“坎坷感”，我们不想给几位角色带来这样的阴影和坎坷感。水月活下来了，但问题就来了，“四大天王”变成“五大天王”多奇怪啊！

不过后来又讨论过一轮，我们觉得不论水月、圆测，都是大理寺体系之外的人，他们都拥有大理寺之外的本事———方术，他们就是很有趣的变数。所以对于圆测、水月谁是四大天王，不如大家投票吧，我们再决定应该怎么做！

南都：所以，根据最初设定圆测是天王之一。但根据彩蛋，他会黑化？

徐克：其实当一个人的智慧或修为非常强大，他一犯错就会十分严重，他也正是危险度最高和自我危机最大的角色。

《通天帝国》后我们曾写过一个叫《九鼎神珠》的剧本，讲述一个犀利和尚的故事。那这个和尚是不是圆测，我们现在还没决定。

变化

D

横跨8年，“狄仁杰”

    追得上观众的变化吗？

系列电影，有太多变数需要应对。“狄仁杰”的8年时间，市场磕磕碰碰地由疯狂爆炸走向理智多样、青春片由盛转衰、视效大片不再是万灵药、小众纪录片也可撑起一片天……侠骨柔情和刀光剑影都逐渐没落的今天，电影市场，已数次变换。观众更是以倍速转换着口味。追赶观众、适应市场，不易。但“追赶”，大抵不是狄仁杰系列的行事宗旨，尽管该系列还在摸索着当下电影市场的脉搏，尝试在潮流之中，成为潮流。

监制陈国富说：“以前大家总爱去揣测观众喜好、潮流是什么，我觉得这样一直猜、一直讨好观众，就算是一种从众。但我要怎样才能说服很多人呢？其实就是把真本事拿出来，要拿出一种比自己还要厉害的东西。”

南都：怎么打破和观众、尤其年轻观众的距离感？

徐克：我没有想过这种事。每一个故事，每一种讲故事的方式，都会有它自己与观众的关系。经常听说现代人喜欢碎片风格的作品，而再早一点大家又说观众喜欢剪得很细碎的MV风格，但我是从来不理这些的。因为我觉得正正经经用自己的方式讲故事，是永远都不会过时的。如果你因为某种流行而去改变的话，很快你也会因为自己的改变而与时代脱节的。

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