琅琊访谈录第二期：张林
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张林
艺名“大卫张33”
曾用花名“真吾”
易纪元CTO
前支付宝成都研发中心总监
成都“敏捷之旅”社区组织者
月黑风高 “杀人” 夜~ 半兽人药剂师（下面简称半兽人）和他的 “小伙伴们”联系到了老领导“大卫张”......
半兽人和小伙伴们此时刚上线了一个迭代，而大卫张居然已经躺床上开始刷微信、微博了，愤愤不平之下，开始了本期的专访栏目。是的，我们还没吃饭呢，你都睡觉了，今天不得给你多挖点坑～
下面是今天专访的内容
格式：散文
半兽人
欢迎收看本期的琅琊访谈录，我是各位的老朋友，半兽人药剂师。人间有真情、人间有真爱。今天我们很荣幸的为大家请到了业界风云人物“张林”。
你好大卫，请先向 “中生代技术群” 的同学们say hi，并简单介绍一下自己目前主要的工作方向及关注的技术领域呗～
大卫张33
首先请称呼我的艺名大卫张33。从事软件研发多年，对软件研发几乎所有的领域都深感兴趣。不过到了最后，发现需求、产品、研发过程等都与人相关，就准备做懂软件研发的人中最懂人的。[哈哈] 呃，漏了大数据，也是与人相关。嗯，无证程序员，敏捷精益略懂。最感兴趣的是全方位改变一个研发组织的能力。近期又回到创业团队，整个研发挑战很大，正是我喜欢的情况。这两年很关注大数据、分布式、无线对研发的挑战与影响。
>> 老友近况 <<
半兽人
回到创业团队，且整个研发挑战很大？那你现在的生活、工作状态都怎么样？还有时间打球么？话说，你之前组织的羽毛球帮都快解散了。
大卫张33
现在的工作时间正常，还有时间写博客就看出来了。新公司的羽毛球队还没建起来，好想打啊（你们怎么不邀请我）
半兽人
那每周还去别墅爬山么？
大成都指哪儿住哪儿
大卫张33
不是每周，差不多两个月去一次，主要是小孩子补课太忙
>> 活在大公司 <<
半兽人
最近看到你多次在朋友圈里面分享文章，吐槽“前任”（某宝）的一些事情，负能量十足啊。作为立志成为IT界最懂人的你，从一个犀利的角度来聊一聊那些惨痛经历和感悟呗。
大卫张33
惨痛经历发过了，不太喜欢回忆过去。讲讲现在的公司，怎样？
半兽人
好的，那下一个话题......
大卫张33
支付宝是个好公司[尴尬]，技术氛围浓，每个人都那么牛。加入不会后悔[哈哈]，就是分工细了点，不太适合我这种面面俱到型选手。
半兽人
说不回忆，自己慢慢就进入状态了，你说的是大公司的普遍状况么？
大卫张33
嗯，今天在新公司才讲了一堂管理课，大公司都是传统企业了，进入靠人多来堆的模式。
某宝资深员工-lisa
那面面俱到型的选手，如何适应大公司的这种情况呢？
大卫张33
我以前是这么做的，如果你是一个面面俱到的人，小心不要让公司发现，只展示公司喜欢的、突出自己强项的点。
智圈CTO-张小凡
果然是老油条！油条张。
大卫张33
我之前也演的痛苦啊，所以组织社区，把自己不想在公司展现的自我在博客社区中与人交流
>> 创业与成功，老司机传授经验 <<
半兽人
你最感兴趣的是全方位改变一个研发组织的能力，那你认为你现在的团队（易纪元）和大公司的特点分别是啥？
词条 易纪元：一站式药品采购平台
http://company.ypzdw.com/
大卫张33
我现在的团队比之前刚到支付宝的时候还要差一些，我认为现在团队和支付宝成研都属于创业模式，利用多方面的小变化（体系化的）来带动组织能力的指数级增长。而大公司则是堆人模式，牛人很多，但在组织上反而不能发挥整体能力，只能回到了靠人数线性增长的模式，还发现损耗很大。
半兽人
你是怎么定义创业模式的？
大卫张33
创业的基本模式是指数级增长的出现。我去的小公司跟很多创业公司一样，人数快速扩张，陷入了指数级下降。我的责任就是让这只团队回归指数级增长，回归创业模式。研发组织的指数级增长要容易些（对我来说），而创业的指数级增长不确定性更大。
智圈CTO-张小凡
此处应有掌声。
半兽人与小伙伴们
噼里啪啦噼里啪啦
半兽人
让团队回归指数级增长，你是怎么做的？三板斧是啥？或者说，你认为要取得创业胜利要具备的关键能力是哪些？
智圈CTO-张小凡
嗯，按照模式，老中医把脉成功，就该出药方了
大卫张33
银河系为什么能稳定存在？因为中央的黑洞维持了引力，而周边恒星围绕黑洞快速旋转。
半兽人
我去！一定是我打开方式不对。太深奥了，中生代的群友们看不懂啊，请用中文语意语法结构通俗的描述一下。
某宝架构-黑波
搬个小板凳听故事
智圈CTO-张小凡
就喜欢听老司机讲故事
大卫张33
首先，找到创业的黑洞，关键业务、关键产品，这些将成为公司的核心竞争力。然后，围绕黑洞加速迭代，快速迭代，锻炼团队的执行力、技术等各种能力，跑起来再找提升点（只找制约跑步速度的）。最后，技术能力的提升跟上，各种学习尝试跟上展开，不合适的人淘汰，组织调整。反正各种变化就来了。
总结，高速迭代，不断推动好的变化，不断加速方向识别强化，增长就可能回来。注意只是可能。
半兽人
常看“人与自然”不光是为了让你对世界保持敬畏，也还能靠迁移学习能力融会贯通各种“道”。我之前常给团队说什么来着，多看动物世界，创新和专利就是这么来的～
某宝全栈-光哥
......
>> 聊聊数据和运营 <<
半兽人
这三个上面，你目前在抓哪个？业务方向定位，快速迭代能力建设，组织与人员能力打造。
大卫张33
三板斧肯定都上，前两个只能靠自己做，后一个打配合。
半兽人
听说你在打造数据化运营团队，这个怎么和你现在的关键业务、关键产品结合起来？来个故事吃吃看～
大卫张33
这是第一板斧，数据将成为竞争的关键，对这点我深信不疑。
某宝架构-黑波
数据化运营，重点是什么？传统的出报表？
大卫张33
我去到新公司的第一件事就是做数据分析，找了个人，我自己也写SQL，建立了用户的基础画像，并以此为依据推动了公司的战略方向调整，比你们想象的牛逼多了吧
某宝架构-黑波
牛
题外话：其实半兽人此时想黑大卫张一下的，被抢答，失败了。
大卫张33
记得XX曾经说过，如果他现在来搭架构，会以数据为中心来搭。（呃，他又不懂，怎么搭的起来）。我是准备这么做的，让数据在整个架构中流动起来，虽然现在只流动了一点点。
半兽人
那，告诉我们一下之前失败和现在成功，这里面的秘密是什么？
大卫张33
现在没有成功，只是比以前好。以前的团队就是传统管理，不停加人，把自己和系统都做死了。我现在把人砍了，虽然也有不少问题，但是方向对了，团队也跑得更快了。
某宝架构-黑波
哈哈，你分析了数据，做了战略调整，那么有考虑把数据运营做成产品么，持续推动发展调整，而不是每次做个SQL分析么？
半兽人
不求人，不要工作台。写SQL做BI么，不寒碜～[哈哈]
某宝架构-黑波
额...... 那我也聊一下数据和业务产品的关系好了。数据运营驱动产品，会从产品建设那刻就考虑数据，产品既包含数据，数据在驱动运营，运营在驱动产品改变，而不是传统的做个功能，功能改了就不管数据了，数据也是产品一部分。
大卫张33
对的，数据产品运营这些一体化。说起数据化运营，还蛮感谢之前我们一起做的数据化运营，特别是负面案例。
半兽人
一将功成万骨枯啊
>> 聊一下自由与梦想 <<
某宝架构-黑波
从大公司走出来创业，有没有什么地方是不习惯的
大卫张33
大公司到小公司创业，好像没有什么不习惯的。反正以前也没人能管到我，现在也是～我把打卡制度取消了，绩效制度改了，这些我以前没权限。我自己主要是心态没变，最不适应的是团队的基本能力比以前差很多，人也没那么熟。有点想大家。
题外话：此处略过小伙伴们感慨几分钟，
可见作为leader，大卫还是有群众基础的。
半兽人
聊聊绩效呗
某宝架构-黑波
万恶的KPI，361～
某宝全栈-光哥
说说你最看好的绩效管理办法～
大卫张33
我到新公司，绩效也才改，跟我们之前的玩法差不多
半兽人
嘴上说着不要，身体很诚实嘛。
大卫张33
我没有什么特别看好的绩效管理办法，因为现在大多数人对管理的根本看法是错的，所以什么招都不好使。
半兽人
谈谈管理，你怎么理解的？
大卫张33
绩效来自组织外部，对内部的绩效管理与外部成功往往没有真正联系上。所以呢，别太看重绩效管理。
某宝架构-黑波
绩效管理，0和游戏，哈哈
大卫张33
现在的大多绩效管理，说白了，就是个分钱依据，还非要把自己包装成救世主[哈哈]
半兽人
说这种大实话，不怕被人画圈圈诅咒么？聊一个轻松的话题，你准备啥时候退休？退休之后干啥？
大卫张33
从来没想过退休，不是一直在练习吗？好像可以一直练下去。只要还能帮到人，就能继续。
某宝资深-心姐
老大有一种传教士的feel，这个我觉得他会继续走下去。
大卫张33
创业也没想象中累，需要加速的是变化而不是投入的时间。我老婆说，自从你创业后，回家吃饭比以前早多了[哈哈]
某宝资深-心姐
以前老大的状态，8点半到公司，6点下班，周末陪家人，一年旅游一次，女儿的成长没有耽误，老婆的陪伴没有少，还有敏捷之旅也继续，老大也算我见过事业家庭分得很开的创业人了，其实群里很多人都做不到，特别是黑波，总给了自己很多的借口。
某宝架构-黑波
我就是整的一团乱，求杂事多，怎么拒绝，然后有规律起来。
题外话：蚂蚁金服成都研发中心招人，
欢迎联系我，半兽人药剂师。
>> 成长与成功 <<
某宝全栈-光哥
新公司有没有遇到好玩的人？有没有打算收两个徒弟？
大卫张33
每个人都挺好玩的，看着他们发生变化。收徒弟可以啊，但是师傅教不好，有些东西只能领进门
某宝全栈-光哥
培养人和做成事儿哪个让你更兴奋一些？
大卫张33
培养人和做成事儿，从稍长的时间来看，是一个东西。把他们对立是短视导致的，治疗下近视先。光哥，在我面前挖坑，呵呵～
半兽人
赶紧跳
某宝全栈-光哥
答案很明显了，就是成事儿更重要
半兽人
在各大精英的成功学上说，要作为站在风口上的猪。在大公司创业和在外面创业，如果我们很难站在风口上，自己造势，会怎么做呢？
大卫张33
自己造势就别想了，个人在大势面前太渺小。找风口也不能机会主义，要从自己擅长的方向切入。关键还是能不能做成，能成够大就算风口。而且，公司那个造势和创业的风口造势不同，那个是把事情做成，而且要像雷锋一样留名。
>> 秉烛夜谈茶已凉，不如自挂东南枝 <<
大卫张33
怎么觉得完全可以搞个现场版。我请吃烧烤～都来啊～
半兽人
时间不早了，赶紧回去带娃。
某宝全栈-光哥
这集艺术人生不好看，嘉宾没流泪啊～
半兽人
嗯，下次现场版，“人间有真情、人间有真爱”
某宝全栈-光哥
来来来，大红包买个好评，还山区儿童一个彩色的童年
......
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今天的节目到此结束，谢谢大家
关于中生代技术群
友直,友谅,友多闻；群好、群真、群多妹子。架构、开发、运维、DBA、前端一网打尽，做中国最好的中生代！
我们不叫架构师群的原因是现在架构师群已经不少了，我们不仅仅讨论高大上的概念，我们还会讨论类似于[开发应该懂多少运维，开发应该掌握DBA基础7日谭等基础性话题]，特别高大的群，有些问题憋着不敢问，怕被认为是low到爆呢，我们这里有专家、也有对于新领域而言的菜鸟，让我们重温老夫子的训诫[三人行，必有我师焉]，更多精彩请持续关注freshmanTechnology微信订阅号！
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