举个栗子Broadcast Vol.1
部分内容摘要
邱正：欢迎收听举个栗子电台Vol 1 节目，我是主持人邱正，今天我们要讨论的话题是“新丑”，它从英文“New ugly”直译过来，虽然近年它成为某种被热议的视觉现象，但其实早在几十年前它就已经出现了。经过这么多年的演变它在当下存在的意义是什么？它反应的时代风貌是什么？
刘治治：@卢涛，你觉得所谓的”新丑“是否具有地域和时间上的差异？因为所谓的“新丑”虽然一直存在，但这个名字好像是新近被创造的。
卢涛：我在杭州，好像这些词和我们没有什么关系，可能在北京或上海出现比较多。之前Steven Heller写过那篇《Cult of the ugly》，那个时候是“老丑”，近期应该是高田唯的展览有关，又一次提出了所谓的“新丑”，时间跨度差不多20年左右吧。
广煜：之前看过一本叫《Pretty Ugly》的书，里面介绍了很多国外做得比较粗鲁的设计，不是那么讲究，那时候觉得代表一种新的东西。2012年还在荷兰看了一本杂志叫《PIN-UP》，当时用了广受诟病的微软字体Arial，但它其实是本很严肃的杂志，介绍的建筑作品都比较先锋，比较当下，我觉得和曾经的经典设计很不一样，可能是设计师对于杂志内容的一些设计思考。
PIN-UP直到2016年的那次改版，从刊头到内文字体仍然保留了Arial字体。
广煜：全世界各地都有所谓New Ugly的设计师，很多也被主流所接受，比如东京的Ginza Six也邀请了植田正、佐藤丰等非传统设计师合作项目，他们的作品就比较滑稽，不是一个正规平面设计体系内的东西。包括自己有印刷厂的北川一成，他也不是传统式的平面设计。你不知道为什么他们要把视觉做成那样，完全不符合我们的经验。
卢涛：以前我们说这些设计师的时候都是在一个专业的角度视角和词汇去描述，有很大的片面，但是不同代的人有不同的社会环境。田中一光和高田唯的成长年代是很不一样的，他们通过设计把时代气息给体现了。在这个意义上，设计的好坏、美丑、风格之类的都不是重要的。以前的话语权都掌握在精英手中，往往对他们造成冲击的或是看不惯的往往是一些草根的东西，可能他们觉得那些是“丑的”。
章瑜：所以什么是经典的设计？
刘治治：我觉得21世纪的头20年出现了很多突破之前的范式的词汇，无论是设计还是艺术等各个领域。我们之前说去关注所谓的中国设计的动机，也是觉得上一代好像老去得特别快，而新一代好像也老去得特别快这种情况中出现的。21世纪好像要去急于建立一种属于21世纪的经典。这20年的变化太快了，一个众人皆知的例子，奥运会Logo在一个propaganda的情况下，它的惯性虽然很大，但在普众的层面早已被抛弃好几遍了。21世纪感觉是个新千年，我们其实在不断去寻找经典。所谓“新丑”也是一种无非是人们思维的一种表达。
章瑜：所以说“新丑”变成了一种策略。
邱正：无论是之前的Ugly还是后面的New Ugly都是经过精英阶层的转译的，变成一种被认证的风格。
卢涛：其实我在想也只有Steven Heller这样的人才会说什么“Ugly Design”。其实取决于你在什么样的位置上，他批判的东西无非就是一些非常地下的，与主流对立的东西。我觉得新丑像是一种街头视觉暗号。
章瑜：Heller当时批判的东西，到如今都是一种经典，甚至都有点过气了。
刘治治：中国的情况就更特殊了，因为它没有经历过视觉启蒙的阶段，现代主义也没有构建过。直接进入一个野蛮生长的环境里，大家真正开始对视觉语言有意识可能还是2000年左右开始的。然后这个时候新丑风又来了，它的出现和中国的这种野蛮的状态是相吻合的。
卢涛：我们去区分国外的一些所谓新丑其实还是很精致很专业化的，但是到了中国是否成为一种底层去争取一种话语权，以至于一种不专业变成了一种正当化。
刘治治：对新丑的认可是一种风格建立的过程，也意味着它将要被人消费。而且是人们很容易就能够抵达的某种结果。人们是不需要去了解这种结果是如何产生的，过程也并不重要。它像是一种快消品，没有那么多值得玩味的背后的故事。
邱正：这种看起来比较野蛮和粗粝的风格的出现似乎让未经过专业受训的人分不清楚专业和非专业的区别，当它变成了一种风格之后，是利用风格创造出的结果还是用一套逻辑创造出的结果，一般人是看不出来。另外一个我比较好奇的点，像广煜之前说到的Ginza Six的例子，一个在东京极其黄金的地段的精品商场运用了这样的视觉，到底是谁接受了谁？
广煜：前两天我去某宝上瞎溜达，然后就看到了一个卖衣服的卖家，我看到一张街拍，是一女孩穿件T恤站在日本理发店的门口，理发店的玻璃上贴了一张打印纸的内容，它用了很多emoji，做的跟高田唯的东西基本上没有区别。我想说的是高田唯不是在创造一种风格，而是在利用民间大家喜闻乐见的风格创作自己的作品，就是那种我在专业设计师眼里看起来很low的，但是在信息传达上并没有缺失，也不太需要专业培训的能力的，一样可以完成信息传递的那些视觉画面。在现代这个社会已经被大量使用。
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- 节目策划 迷盒、邱正
- 撰文 迷盒
-编辑 邱正
-Motion Design & 剪辑 叶子静
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