“深二代艺术家”钱泓霖在街头的临时空间，他展出的是一件装置作品《中康共生》
受访：张晓飞
采访：林半塘
2020年新年伊始，《打边炉》开启了一个新的专题——“公共艺术十人谈”。我们将持续邀请活跃在中国公共艺术现场的创作者和研究者，共同参与这一话题的讨论，以期在新的十年开始之际，通过梳理、总结和反思，呈现当下中国公共艺术发展过程当中的问题及其思考。
此次专题的策划背景是源于第五届深圳公共雕塑展的举办，这个“街头的展览”，一方面结合了城市更新的发展需求，另一方面又将公共艺术推到了复杂的社区关系中，其中当然有博弈，亦有共同诉求上的试探和实验。为此，《打边炉》与第五届深圳公共雕塑展的策展人张晓飞进行了一次谈话，发布前经过受访人的审校。
ARTDBL：深圳公共雕塑展已经举办到第五届，从主题来看，如第二届的“介入”、第三届的“镶嵌”，再到今年的“嫁接”，每一届都有一个针对的对象或目标，也都涉及一个“雕塑为何”的问题，在本届的策展工作中，你如何回应“雕塑为何”这样的问题？
张晓飞：关于“雕塑为何”这个问题，从雕塑展策划初期我们就开展过讨论，当前的很多展览都是为了展览而展览，往往开幕式便是闭幕式，究竟做展览是为了什么？是做给谁看的？作品应选择在什么位置？艺术家应该怎样在现实的遭遇当中开展有力的创作？这些问题都应该逐一面对，一个都不应该马虎放过。站在深圳公共雕塑展的角度，一个户外开放的展览，它面对的是社区的观众和更多未知的流动观众，作品的创作和研究自然就需要考虑在地因素，研究这个展览所在的“地方”；另一方面，在空间的策划上，应该使展览和作品成为符合在地的条件和需求，这里面就包含了城市需求、政府需求、社区公众需求、艺术家及空间的需求等等，这些需求在艺术层面也许是相互冲突的，艺术家们就是要经过这些条件的思考、沟通和再创作，用坚实而有力量的作品，回应了“雕塑为何”这个问题。中康路位于深圳城市中轴线的北端，是一条普通的城市道路
ARTDBL：今年的主题是“嫁接”，是公共艺术与中康路的“嫁接”，那么你认识和观察到的中康路是怎样的一种现实形态？你对这条路的描述是怎样的？张晓飞：中康路是一条普通的城市道路，但因为这里处于在深圳中轴线的背面，在深圳地标雕塑“小平雕像”的身后，街道周边的出租房也是初来深圳创业者安营扎寨的选项。中康路上的梅林村是年轻的，但是也有属于她的故事，这里是深圳最早的一批教师和知识分子的聚集地；北环路和中康路交界处那个废弃的空间，发生了很多社区人都知晓的故事，将它改造成社区公园，让原有的故事叠加了新的意义。在我的认知中，这是一条充满有很多故事，也有打开每个故事的多个角度和方式。ARTDBL：作为中康路上的一员，你认为艺术介入进去后，可以塑造一个怎样的街区生活？张晓飞：中康路上的“艺术”是让街区增添更多色彩和快乐的元素，我们希望它能够给这条街带来精神层面微弱的演变，不唐突，合适有度就好。我不支持突击式地批量地给一条街设置艺术作品，我希望这里是慢慢地发声，慢慢地生长，通过不断地艺术活动，使其成为一个更具活力的街区。
ARTDBL：城市街区的改造每天都在发生，艺术家的工作和街区的改造建设之间如何结合和合作，两者之间的联合性和协商性可以如何展开？
张晓飞：艺术家和街区的改造建设，主要通过策展团队进行协助沟通，因为除了政府方，还有建设方以及工程实施方，还有空间所有权的业主方，这是一件非常繁杂的过程，我们既要捍卫艺术家的创作理念，亦要考虑街区实际需求，更要符合城市和政府的规划方向，单靠艺术家的力量是非常困难的。曾经有个设计师跟我说，“设计是带有服务性质的，是在充分满足甲方需求的前提下，以专业的角度给他做最大的提升建议，但建议是否能被采纳，这得看甲方的审美和包容程度，所以，一个好的项目，必须要有一个好的甲方“。公共艺术虽然在某种程度上是需要被设计的，是带有服务对象的，但我相信在这次展览策划中，正是因为大多数“甲方”愿意在这个街区做一些尝试，这个展览最终才能顺利落地。ARTDBL：街区居民的意见，在这个行动中处于怎样的位置？张晓飞：我们需要了解居民的意见和需求，他们是这个行动当中最重要的角色之一。每个人的关注点不同，审美不同，需求不同，要满足整个街区的居民口味，那是不可能的。所以我们在这个过程当中既要听意见，也要作判断，我们会邀请居民代表参与讨论，尽可能地打开一些交流的可能性，但我们也很小心地防范陷入一种众声喧哗的境地，我们既要应对“大多数人”的意愿，同时也要找到一个恰当的平衡点。
展览准备期间，街区上的大树也被砍掉了一部分，彭立彪的《彭立喵仔仲康路》，被策展人张晓飞视作“大树纪念碑”。
ARTDBL：在街道工作，是否遇到计划之外的挑战？张晓飞：展览准备过程中许多不可预料的事情发生，使展览面临巨大的挑战：首先，这个展览要与中康艺术长廊建设改造的配合，因为需要配合现场的环境提升改造，我们与艺术家一起工作期间，大家对空间的了解是一直在变化的，对场地的定点野无法确定，这需要与艺术家耐心的面对和调整，例如彭立彪的作品，原计划是在树枝上多余的截枝点上做创作，但突然收到消息，大片的大树都将被砍去，原本树上的创作变成了在地创作的大树“纪念碑“；其次是艺术家的创作方案会随着对街区的认识作出调整，而在街道的申报审批流程中，是需要固定的流程机制，一旦方案得到领导的认可，重新调整的沟通成本非常高；在街道上做展览，安全性更受关注，无论在作品的材料选择，还是基础结构，都需要更周全的考虑，在安全性的考虑中，我们遇到了行车安全的挑战，作品设置在道路边，不能太过于分散司机的注意力，原本希望设置在道路边的方案，亦需临时进行调整；最后是街道的工作中，涉及每个空间的使用需要跟每个空间的主体单位沟通，这就涉及到更多的的意见和需求，更多的规范和标准，这对于艺术家来说，是巨大的挑战。ARTDBL：在你的展览前言中，你提到了“雕塑”和“非雕塑”的思考，在你看来，如何把握雕塑的边界，或者说边界已经变得不重要了？张晓飞：从定义来说，雕塑属于造型艺术的一种，雕塑和非雕塑之间的界限，还是比较好厘清的。但从展览的学术方向来说，从第二届深圳公共雕塑展开始，我们就主动模糊掉了“雕塑”的边界，展览已经不再是纯粹传统雕塑造型研究的方向，更多的是往公共艺术的更宽泛的思考维度去展开和探讨。这一届深圳公共雕塑展就是一个特定的环境下出现，它和一个街区的生长结合在一起，我们不是为雕塑而雕塑，更不是为展览而雕塑，而是根据空间环境和居民的需求，自然而然地产生作品。ARTDBL：这次展览进一步回应了城市策展的理念，在你看来，城市策展要给“城市”带来什么，又要给“策展”这个工作带来什么？张晓飞：“城市策展”是这次雕塑展举办的前提和基础。我们把中康路视作一个展览的发生地，这里没有美术馆里专程观展的观众，我们遭遇到的是不经意行走的路人。这样的“不经意间”，就把艺术带入到了社区生活，从而拉近了人与人之间的关系，拉近了艺术家和观众的关系，我相信也会由此增强街区居民的认同感和归属感。
在城市策展的策略下推进“中康艺术长廊“，其中会延展出很多的、各种各样的“需求”，例如井盖改造、旧墙改造、标识性雕塑创作等永久性的作品的需求，这是街区对艺术的理解和需求，我们从这些需求出发，推动了艺术家和城市、社区、市民更紧密的交流。这种多重关系的平衡和把握，恰恰是在街头从事策展工作的重要内容和现实意义所在。它不是室内精英的决策，它是一种现实当中的退让和坚持。
颜名宏：草率的公共艺术会污染当地生态，很难洗白
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